Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Приказ минэкономразвития 583 от 29.11.2010 (в ред. от 25.02.2014) техплан помещения

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем Королев Сергей, 22 апр 2014.

  1. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    618
    В апреле РГ опубликовало этот приказ. Вступает в силу в 30.06.2014.
    http://www.rg.ru/2014/04/16/minekonomrazvitie-dok.html
    Изменения есть, но в принципе все по старому. Как обычно 39-40 пункты про размеры так и остались в статусе "ляпа". (хотя наша кадастровая и сказала, что ставьте размеры как раньше БТИ ставило, никто не будет придираться, НО ведь могут же придраться, если захотят!)
    Меня заставил волноваться п. 13. Теперь декларация применяется только когда "в случаях, предусмотренных законодательством в области градостроительной деятельности, не требуется изготовление или принятие указанных документов", т.е. разрешения на ввод в эксплуатацию здания или проекта. Понятно, что новые многоквартирки будут ставится на учет сразу с квартирами. Только на основе чего делать техплан ДЛЯ ВВОДА в эксплуатацию, если заказчик не хочет по проекту, а хочет по факту! Это практически всегда при сдаче в эксплуатацию кирпичных домов с дольщиками. Там за каждый квадратный метр бой идет ::biggrin24.gif:: . Получается, в таких случаях декларация не применяется, т.к. предусмотрен проект. Проект (особенно в кирпичных домах) будет отличаться от факта. Значит, нужно бежать к проектировщику, вносить изменения в проект по факту, потом его снова пересогласовывать? А это еще деньги и сроки.
    Или, например, как быть с техпланами для учета изменений? Что, для перепланировки теперь каждому проект заказывать, получать разрешение на строительство и потом вводить в эксплуатацию? Так во многих случаях перепланировок разрешение на строительство не требуется, следовательно его и не выдадут (пп4 ч17 ст51 ГрК РФ). Через суд узаконивают. Понятно, что в этом случае можно и по декларации, а как кадастровой объяснить, что разрешение не требовалось? Техзаключение прикладывать?
    Что-то я как-то затрудняюсь для себя определить порядок действий в таких случаях. Пока только на это обратил внимание.
    PS Видел еще проект приказа о техпланах здания, где многоквартирки предусмотрены, пока в редакции от 12.2013 г., там тоже много вопросов. Жду когда этот "перл" опубликуют....
     
    #1
  2. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    Все приказы давно опубликованы, просто техплан помещения прошёл регистрацию в Минюсте, а остальные - пока нет.
     
    #2
  3. ivanna

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    7
    Все Приказы , кроме 412 ( во всяком случае не нашла нигде ссылки на его регистрацию), уже давно зарегистрированы : 805 ( по декларации) - 21.04.14, 86 (по зданию), 88 (по сооружениям) 87 (по помещениям) -07.04.14, 85 ( по ОНС)- 18.04.14 . Так что все вполне себе законно......
    Отсюда вопрос. Ребята, у кого- нибудь есть бланк новой Декларации?
     
    #3
    Doc нравится это.
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    с консультанта скачайте.
    Королев Сергей, не одного тебя этот 13 пункт завел в стуроп. у самого встанет проблема с новостройкой при которой дом уже стоит на учете а квартиры нет. и клиенты идуть по одному. проекта соответственно им никто ине даст, а как по другому ставить ума не приложу
     
    #4
  5. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    А дом введён в экспл? Почему нельзя по Декларации с внемасштабным чертежом? Ведь помещение отдельно в экспл не надо вводить, если здание уже введено. А дом на КУ ставили с замерами?
     
    #5
  6. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    618
    Вводить не надо, а разрешение на ввод дома надо. А где взять?

    Так по новой схеме дом вводится в эксплуатацию вместе с квартирами сразу, и на КУ ставится сразу с квартирами. А тут дом уже введен, а квартиры по одному ходят.
     
    #6
  7. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    вот только из этих заключений я и пришел к выводу что помещения нужно ставить по декларации если дом уже стоит на учете
     
    #7
  8. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    618
    п. 13 Приказа (нового) вкратце:
    "Сведения о помещении указываются на основании разрешения на ввод в эксплуатацию здания, проектной документации или техпаспорта до 01.01.13 г.
    Если в случаях, предусмотренных законодательством в области градостроительной деятельности ...., не требуется изготовление или принятие указанных документов, сведения указываются на основании декларации."
    Получается, если здание новое, значит проект или разрешение по любому требуется. Что-то все равно должно быть. В приказе ничего не говорится о ранее учтенных зданиях. Значит декларация для постановки на учет вроде не подходит. Если только постановка на учет в зданиях с большим сроком, до введения норм, требующих эти документы. Только вопрос: как из ввода в эксплуатацию на здание взять характеристики помещения????? ::blink.gif::
     
    #8
  9. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    при все этом помещения в зданиях появляются не на основании Град кодекса
     
    #9
  10. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    618
    Вот в этом и весь тупизм приказа. Градкодекс на квартиры не распространяется, но распространяется на здания. Для техплана ввод в эксплуатацию на помещение не нужен, а для здания нужен! Получается, если кодексом предусмотрено ввод в эксплуатацию на здание, то будь добр приложи его к помещению..... ::facep:: А если у меня есть разрешение на ввод в эксплуатацию помещения? Его НЕЛЬЗЯ прикладывать! Какой "олень" писал это приказ? Хоть бы письмом бы "разжевали", а то получится фигня как с расстановкой размеров в плане помещения....
     
    #10
    Alla нравится это.
  11. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    Королев Сергей, еще раз обдумал этот пункт приказа и пришел к однозначному мнению, помещения ставить нужно по декларации при условии если дом стоит на учете
     
    #11
  12. Магнит

    Регистрация:
    28 мар 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    #12
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    #13
  14. Магнит

    Регистрация:
    28 мар 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Как где, а это

    "
    Необходимо отметить также, что приказы Минэкономразвития России: № 805 от 31 декабря 2013 г., № 85 от 25 февраля 2014 г., № 86 от 25 февраля 2014 г., № 87 от 25 февраля 2014 г., № 88 от 25 февраля 2014 г. - были подготовлены в соответствии с требованиями пункта 4.1 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009, пункта 6 Правил проведения антикоррупционной экспертизы нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2010 г., Правилами раскрытия федеральными органами исполнительной власти информации о подготовке проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 25 августа 2012 г. № 851, и были размещены на Едином портале раскрытия информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» по адресу:www.regulation.gov.ru в целях проведения их независимой антикоррупционной экспертизы и обсуждения с установлением даты окончания срока приема заключений независимых экспертов.
    В установленные сроки заключения независимых экспертов в отношении проектов указанных приказов не поступили."

    Сами понимают, что х@рни понапринимали, но все согласны были когда принимали, вот типо нечего обижаться теперь.
     
    #14
  15. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    никто и не обижается это раз, второе мы не эксперты чтобы писать заключения, а в третих из этого ясно что они сами нихрена не знают как теперь быть
     
    #15
    Alla нравится это.
  16. mr.Deka

    mr.Deka Модератор. Василий
    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2012
    Сообщения:
    859
    Симпатии:
    213
  17. SBocharov

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    1
    "Сведения о помещении указываются в техническом плане на основании представленных заказчиком кадастровых работ разрешения на ввод в эксплуатацию здания"
    ни разу не видел чтобы в разрешении на ввод многоквартирника указывали отдельно площади всех квартир, откуда брать площади? :)
     
    #17
  18. Juliaaa

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 мар 2013
    Сообщения:
    833
    Симпатии:
    139
    SBocharov, меня тоже интересовал этот вопрос.
    как поняла, дом ставим по разрешению на ввод.
    квартиры и неж.помещения по проекту.
     
    #18
  19. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    во избежания проблем требуйте с органа выдавшего разрешение приложение к разрешению в котором и можно указать всю недостающую информацию
     
    #19
  20. Juliaaa

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 мар 2013
    Сообщения:
    833
    Симпатии:
    139
    Кос, и на основании разрешения и приложения ставить квартиры?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление