Всем привет! Предстоит строительство жилой многоэтажки. Начальство договорилось: сторонняя организация выносит в натуру оси и делает выноски. Гро никакого нет. Правильно ли это? А как же гро? Какие документы я должен запросить у данных геодезистов о том что они вынесли оси здания? С какой точностью выносят оси? Сразу rtk, потом тахеометром от засечки повынесенным точкам ртк?
Как выносить, если нет ГРО, которая и задаёт на местности систему координат строительной площадки? От чего выносят то? От воздуха, земли и солнца? Порядка миллиметров. Тахеометром от ГРО. За более точными ответами обращайтесь либо к нормативам, либо к проектной документации. А ещё лучше, к старшим коллегам, которые, надеюсь, у вас там есть. Если писать здесь, то лучше вопросы формулировать конкретнее.
Нету ППГР, ГРО, ходовых точек - печально. Многоэтажка - не тонель, где если рыть с разных берегов через полгода встретятся или через год будут два тонеля. Вообще не понимаю смысла ГРО от ГГС если есть ОГС (ну разве что накосячили очень), проектировали то по результатам изысканий. Как уравнять\обсчитать пересчитать \ увеличить точность нескольких (больше двух) ОГС - к сожалению на форуме так и не выяснил, наверн как то криво спрашивал или плохо искал. В ртк значит они зададут главную ось строительства - станут на пересечение габаритных осей, по длинной оси еще точку для ориентирования. Правильней будет продлить створы одной из длинной оси на половину длины в обе стороны и вынести ээти две точки, стать тахом - провериться, пересчитать координаты убрав или добавив разницу длины между ртк и тахом. Точки предварительно крепить - по нормативам если не ошибаюсь габаритные оси каждая крепяться 4мя знаками - перевернуая пирамидка обрезанная яма 70 см метровая арматура бетонируеется и над землей пирамидка 20-30 см. Потом на пересечение осей и под 90 градусов следующие пересечения, никаких засечек или выноса по координатам. По допускам 5 мм между параллельными осями. Ну а дальше уже гоните ход при необходимости, клеите марки - поскольку ПВП вряд ли удастся использовать. Хотя если проектировщиков разок заставить сопровождать строительство - нашли бы они место для сквозных отверствий. По высотам - да нужна вертикальная шахта , что бы рулетку кидать или напротив окон по внешней стене. Сам монолит не сопровождал, так что к написанному с долей скептецизма относитесь.
Надо проект смотреть. Часто бывало, что новые здания проектанты привязывают графически от существующих. Типа по створу/красной линии в 50м от существующего. В таком случае лучше в поле ловить створ и отмерять нужные метры. И ГРО в таком случае являются вынесенные оси: главная (красная линия) и основные. А уж какая там будет СК уже неважно.
А после нулевого цикла, когда здание начинает расти вверх, от них уже не поработаешь. В таком случае лучше своих точек накоординировать, и от них работать хотя бы на первых этажах.
Ну это само собой. Чаще всего делали по договоренности с застройщиком: или исключительно выноски, или к ним еще и репера вкруговую в условке проекта. Хотя таки правильно будет вверх передавать оси, вынесенные на нуль.
Да понятное дело. Но вот как его выносить в натуру это уже простор для фантазии. Я 10 лет отработал в городской геослужбе, всяко бывало.
Соответственно,на контуре каждого здания имеются пересечения осей А-1 и.т.д Имея координаты реперов которые находятся поблизости,можно это сделать самому.. Но нужно ли?)))
Бывало.. Принимал обьект..Две кривых арматурины торчащих из земли,воткнутых от руки,и высотный репер воооон там! А это воооон там,метров 800 от обьекта,недалеко от центра Москвы,где плотный пешеходный поток с 5 утра и до 1 ночи)))
СП 126.13330.2017 Геодезические работы в строительстве И если не тахеометром, то как, по-вашему? Вы чем-то другим оси выносите?
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Оч интересно! Ты "выноски" хоть раз в жизни видел? Прочти: https://geodesist.ru/threads/priemka-posadki-sooruzhenija.86104/#post-980163 А насчёт этого снипа, интересно, его щаз вообще кто-нибудь соблюдает (не на бумаге)? PS: Жизнь идёт своим чередом, а не так, как мы о ней думаем.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Видать то видал, когда подсобным рабочим на стройке подрабатывал. Ну и на летней практике по прикладной геодезии требовали от нас порядка 2-3 мм во взаимном положении осей. А так своего опыта не имею, нос не дорос ещё.
На моей многолетней практике, это выглядит так . от заказчика договор на строительство и там написано что заказчик или генподрядчик передает ГРО на обьект, а вот тут уже есть вопросы, потому что это выглядит, так заходит на стройку контора у которой робот-тах, тарелка, ПЗЛ и прочая хрень, площадка застройки настолько милипиздрическая, где любая ось или выноска сносится сразу же экскаваторщиков или бульдозером, или наоборот слишком большая и роют постоянно если встанешь на одну ось по любому какая то куча от котлована помешает. Ну это если контора реально хорошая, у которой геодезисты и оборудование есть соответствующие, но как правило приезжаешь на каждый чих мастера, и выносишь сам, потому что контора подписалась на строительство 9-ти этажки, а сама только заборы строила до этого сам такую знаю. И с другой стороны есть вариант, у меня в городе есть строительная фирма, она сама проектирует и сама строит, так вот там , как не странно, есть нормальные мастера, им нахрен не уперлись марки ГРО, им дай оси, они сразу их бетонят, выносим им высотный репер, все больше не беспокоят, приезжаем только на ноль здания, исполнительные коммуникаций и под самый конец на благоустройство, ну иногда бывает хотят проверить кладку если видят косяк. поэтому ГРО как расшифровывается? -геодезическая разбивочная основа, а вот что под ней подразумевать? марки наклеены на зданиях, или выноски осей на П-образках забитых в 5ти метрах от осей здания, среди строительного мусора или в зарослях ?, вот тут начинается бодания, потому что разбить оси одна смета, а наклеить марки, и уравнять их, совсем другая смета, прям очень совсем. Поэтому мы решили так, приезжаем на объект, он как правило еще не расчищен, забиваем в РТК 4 угла здания, даем репер и все ждем отмашки на уже миллиметровые оси когда выкопают котлован и почистят площадку, попутно просим мастера сварить П-образки, их и забивать проще и на них выносить оси проще, а дальше уже по ситуации. Это применимо для небольших городов, как в крупных городах мне вот тоже интересно.
Марки на зданиях - ГРО. Выноски осей - часть внешней разбивочной сети сооружения, они же ведь тоже в сущности лежат на осях и как бы закрепляют их. Или я не так понял?
StudentX, ну если прям следовать буквам то нет, ГРО это то что ты должен сдать строителю, чтобы он начал строить, вот и все, а в каком виде, тут как договоритесь по деньгам, можно так и свинью подкладывать, выноски сделал оси закрепили, а дальше еб"сь как хотите, хоть по сторожу на каждую ось выставляйте, это ваши проблемы, или наоборот, у нас так один объект был объект 1*5км на 500метров, везде ГРО марки, а нам надо строить очень далеко от него, вроде нагнули геодезиста заказчика чтобы он сподобился и вынес нам на площадку, не помню или сами в ртк вынесли поближе, главное акты подписаны и претензий никто не имел по этому поводу. Не мой объект был.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Где-то написано, что всегда?! Как вариант - да, марки на зданиях - это ГРО. Один из способов его закрепления. Есть возражения?
