Превышение допустимых значений отклонений от проектного положения

Gero, нее. Там выпуска дюжей толщины. Местные таджики отказывались их гнуть). На том объекте авторского надзора не было, согласовывать не с кем было. Ну и там вообще, было много интересного. Я с монолитом впервые столкнулся, плюс старого ГРО не сохранилось, поэтому действовал как считал правильным. Там здание из 5-ти или 6-ти блоков. Единственное, что было из первоначального, это ось на самом нижнем горизонте(ось Е), плюс цифровые оси, но они уже были перевынесены, теодолитом и рулеткой, через завалы арматуры и опалубок. Особого доверия не вызывали, но "в отсутствие горничной...". От этой основы и определил первичные координаты марок. Попробовал разбить пару осей на 2-м блоке, вроде всё сошлось, на существующие колонны оси попадали(я их в безотражательном настрелял сколько было видно), однако почти сразу выяснилось, что все не так хорошо. Колонны на 1-м блоке отказывались находиться на положенном месте. Взаимное положение марок я измерил со всех мест, где только можно было встать, взаимное расположение ПВО давало расхождение при выносе порядка 2-4 мм. Плюс лифтовая шахта оказалась не на месте в районе 10 см. Судя по всему блок 1 и 2 были немного под углом друг к другу. Пришлось в первый раз поворачивать оси, чтобы минимизировать отклонения. а потом уже линейно сдвигать, чтобы как-то увязать взаимное расположение колонн с разных блоков. Плюс всплыли отклонения от проекта по уже построенным горизонтам, расстояние между некоторыми колоннами отличалось от проектного на 10-15 см. Но как я уже говорил к верхним горизонтам уже более-менее все выходило в проект(по моим данным), но все равно выпуски были слишком близко к краю колонны(сколько там защитный слой, 5 см должен быть?). Я честно говоря не представляю как можно загнуть выпуск если грань колонны в см от него вместо пяти. Некоторые колонны пришлось смещать на пару см. Не вижу ничего особо криминального, учитывая существующие отклонения.
Почему считаешь, что не надо выводить в проект? Согласование, это потом куча смещенных колонн, про которые надо помнить, а так все было бы окей))). Учитывая что максимум, смещать приходилось по 2-3 см, то сверху, было бы все нормально. Если бы технадзор был жесткий, то я бы конечно не стал бы п-деть, ну а так, кому бы я понес согласовывать?)
А ты бы как сделал?
К тому-же как пересогласовывать уже построенную часть объекта? Заходить на уже действующую стройку, особенно без ГРО, очень проблемное мероприятие.
Насчет колонн потолще. Там были опалубки под колонны 400*400, если колонну делать толще, то были бы щели и бетон бы весь вытек нах...

 

Ну и я так же. А колонны которые, и после этого не становились как надо, смещал ов индивидуальном порядке, на пару см.
А так, то я не знаю, фанерки подсовывать по-моему не кошерно нифига))) там и давление сильное, была бы колонна кривая(в смысле неровная).
В любом случае, на тот момент, да и сейчас, я считаю, что сделал правильно. Среди колонн которые я разбивал, грубых вылетов не было, может была 1-2 колонны в 5см, но у меня не было определенных принципов на этот счет).
Это был мой первый опыт на монолите, кое-какие интересные детали я узнал в процессе и после той работы.
Например, помнишь, я не знал, под каким предлогом попасть в квартиру, чтобы марку приклеить)) В итоге, лазил по чердакам целый день).

 

Это результат работы предыдущих геодезистов и строителей), хотя возможно есть и моя вина в том, что не смог найти идеальной конфигурации осей, для всех существующих колонн.
Т.к. 90% разбивок мне приходилось делать на уже построенных горизонтах, и все выпуска там торчали еще с 2009 года.
Колонны которые я вел с цоколя, были в ажуре), но было их всего около 20 штук.

В любом случае, лучше бы я не сделал. А догадываться о том что арматуру можно гнуть должны прорабы и прочие знатоки ПГС, я им все оси давал по факту, а уж какой выход их устроил, это не в моей компетенции.

 

Я ответственен за геометрию. Все остальное не мое дело. В любом случае, лучше если верхняя колонна стоит не по проекту, но над нижней колонной, чем в проекте но на 5 см левее нижней.
Пока что, я видел согласования 3-х видов
- по факту
- переделывать
- оставить так, но добавить какой-нибудь фигни, увеличить что-нибудь, компенсировать размером другого элемента.
Решения принимали другие люди, а не персонально я. Они решили что 5 см это фигня))).

 

Спрашивал у жителей, не мешает ли им стройка, не трясутся ли стены. Находил "старшего" по подъезду, рассказывал что будем наблюдать за деформациями их дома, вследствие стройки. Поминутно проклиная "ненавистных строителей"))). Получал ключи от чердака и клеил марки. Если не удавалось найти человека с ключом, то залезал на крышу по пожарной лестнице, при помощи пары арбайтеров с приставной лестницей (т.к. пожарные лестницы довольно высоко над землей заканчиваются).

 

Я на Бованенково как-то привык к плотной работе с заказчиком и проектировщиками. Но в городе совсем другая жизнь)). Я чуть ли не с первого дня хотел познакомиться с технадзором, с заказчиком, но местное начальство меня сразу осадило "забудь слово заказчик, ты работаешь на нас, вот и работай". В итоге чертовы металлические сараи в глубоком Заполярье строятся точнее, чем ТЦ в крупных городах.
Я все обнаруженные косяки рассказывал и показывал руководству, особенно был доволен, новый директор по строительству, который не упускал возможности "нагадить в утреннюю кашу" ст. прорабу и главному инженеру, работавшим на объекте до него и "допустивших многочисленные промахи".
Я может много чего не знал, и до сих пор не знаю, но увязать в одно целое 2,5 построенных блока, со строящимися, имея по факту некоторые значительные отклонения во взаимном расположении уже построенных частей, было непросто(для меня).
Можете ругать и клеймить меня позором, но имея на нижнем горизонте 2 колонны с проектным расстоянием в 16, а фактическим в 15,93, как не крути оси, обе колонны не попадут в допуск. Тут уж высокообразованные прорабы и директора рассуждали со своей колокольни, а я реализовывал их желания и потребности.
Как я уже сотню раз говорил, каждый должен делать своё дело. Я обеспечиваю геодезическую основу, разбивки и прочее, а уж решения по технологии и решения по каким-то смещениям вне моей компетенции.
Но в том конкретном случае, я был согласен с решением господ строителей. Лучше обеспечить максимальное опирание колонны на колонну, чем обеспечивать проектное взаимное расположение колонн на верхних горизонтах.
Моё, непрофессиональное мнение такое, что перекрытие не треснет, если расстояние между колоннами на несколько см больше или меньше(хотя я не проектировщик, конечно могу ошибаться).
А вы почему считаете что 5 см это прям очень много? Потомучто это в 5 раз больше допуска?)) Или есть расчеты, опыт? Почему 3 см это еще нормально? напомню, что на 5 см пришлось двигать всего 1-2 колонны. остальные были или на месте или смещены на те-же 1-3 см.

 

Очень согласен. Даже сейчас, работая в службе заказчика, находя сверхнормативные отклонения, очень трудно остановить работы, потомучто сроки сдачи и план выполнения никто не отменял. Геодезия и технадзор это повод высушить подрядчика и сделать его более уступчивым, постоянно держа его "за задницу" с его косяками, бесплатно брать в пользование механизмы, заставлять бесплатно выполнить какие-нибудь работы.

Не было у них вышки. Да и весело было, экстремально полазить по крышам, как старина Карлсон)).
А вообще "хорошо быть тупой". Не париться ни о чем, китайцы чуть ли не на глаз построили половину блока, причем довольно-таки точно. А я с тахеометром, осями, координатами и автокадом постоянно трясся, что у меня всё хреново. Даже сейчас, когда уже прошел год, мне опять стало не по себе из-за этих смещенных колонн, из-за кривой стены и прочих прелестей.