Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

предел определяемых глубин трассоискателя

Тема в разделе "Тече-трассопоисковое оборудование", создана пользователем RadioGAGA, 23 сен 2009.

  1. RadioGAGA

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 сен 2009
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Два года назад в рекламной брошюре Ridgid SR-20 наткнулся на информацию о измеряемых глубинах. Было написано 30 метров!!!!! Сейчас она исправлена на 10 метров, что тоже неплохо. Кто знает, реально ли хоть каким-нибудь имеющимся в мире трассоискателем найти трубу на глубине 30 метров? Речь идет о заглублении трубы в районе береговой линии реки. Георадары не предлагать.
     
    #1
  2. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Странный вопрос от представителя фирмы которая занимается поставками данной
    аппаратуры и связана с одной из ведущих фирм в мире по трассопоисковому
    оборудованию!?
    Вопрос сразу - а с какой погрешностью???
    Если остановимся на 10%, то это показания от 27 до 33 м. Это удовлетворяет? Причем
    резко возрастает случайная составляющая погрешности.
    В одном из разделов форума показывалось расчетами, что по методу измерения глубины
    залегания с помощью двух катушек с базовым расстоянием 0,5м, и при 14 разрядном
    АЦП, только за счет квантования АЦП приглубине 10м получается случайная
    погрешность +/-0,5м. И это все для одиночного проводника.
    Исходя из чувствительности приемников и мощности генераторов расчеты следующие.
    Стандартная чувствительность приемников 0,1мА на см на частотах до 1000Гц.
    При этом гарантируется проведение измерения глубины залегания. Расчет показывает
    что для глубины 30м в коммуникации должен протекать ток не менее 300мА.
    У генераторов 10Вт это сделать достаточно сложно ( заземлитель!!!).
    Поэтому то что указано в информации на приборы - как правило это уже диапазон
    индикации глубины. Например в нашем приенмике HRX-02.1 - диапазон индикации
    глубины 100м, а гарантируется измерение до 10м. Такой диапазон индикации необходим
    при проведении КАЛИБРОВОЧНЫХ работ с приемником.
    Из изложенного пока следует что при двухкатушечном методе и расположением их
    вертикально при базовом расстоянии 0,5...1м измерить глубину залегания 30м
    проблематично.
    Хотя существуют другие методы расположения датчиков.
    P.S. "Обычными" трассоискателями (клюшки) - мы обнаруживали трубопровод на
    14...17м.
     
    #2
  3. RadioGAGA

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 сен 2009
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, Дмитрий Борисович.
    Я по большей части практик, и теория , к сожалению, еще хромает, отсюда и странные с вашей точки зрения вопросы.Не было необходимости на глубинах 30 метров трубы искать. Максимум, что находил, 15 метров.
    вполне удовлетворяет.
    В тех. х-ках RD8000 написано 5μA на метр для 33 кГц.Но это для 33 кГц, на частотах до 1 кГц она будет ниже?
    Планируем использовать генератор PCM (150 Вт) на частотах 128 Гц или 640 Гц. Как думаете, потянет?
     
    #3
  4. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    На этот генератор смотрю давно.
    Не могу найти полные технические характеристики по выходной мощности.
    Главное - на каких нагрузках ( диапазон сопротивлений ) обеспечивается 150Вт.
    Может она обеспечивается на сопротивлениях менее 2 Ом? Т.е. предназначен для
    диагностики силовых кабелей ( соединение жила-жила). Как наш отечественный
    генератор ГП-500.Сомнения вызваны информацией на некоторых сайтах:
    Ответ смогу дать при наличии более подробной информации о технических
    характеристиках генератора.

    Не просто ниже, а в 33 раза ( относительно 1кГц) ниже.
     
    #4
  5. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В принципе на сайте самого производителя есть некоторые данные, по которым
    можно дать предварительный ответ.
    Генератор имеет 6 положений стабилизации тока 100мА, 300мА, 600мА, 1А,2А,3А.
    При выходной мощности 150 Вт допустимые минимальные нагрузки для каждого
    положения составят соответственно:
    15 кОм, 1666.6 Ом, 416.6 Ом, 150 Ом, 37.5 Ом, 16.6 Ом.
    Неизвестно конечно насколько пределы между собой перекрываются или стыкуются?
    Но можно предположить что, если Вам удасться сделать хорошее заземление штыря
    с грунтом, с максимальным выносом его в сторону от трубопровода, и возможно на
    противоположном конце создав искуственный дополнительный сход тока - т.е. создать
    сопротивление нагрузки в пределах 700...200 Ом - то возможно Вы получите
    необходимый результат.
     
    #5
  6. Muzacand

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    1
    Доброго времени суток! Есть необходимость определить положение тоннеля, годов так 50 постройки.Расположен на глубине метров 20. Что лучше тащить зонд в руках и сверху отслеживать трубкой трассоискателя, либо протащить телефонный кабель и прицепить к нему генератор?
    Времени на проработку разных методов в обрез. Можете посоветовать что точно сработает?
     
    #6
  7. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    СКАЛА сработает :Yes: электроразведка вам в помощь.
    С трассиками и георадарами на таких глубинах - увы, не выйдет.
     
    #7
  8. Muzacand

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    1
    Погуглил. Жуть жуткая.
    Такого точно не реализовать. Будем через вертикальный ствол обоснование загонять, хода гонять.
     
    #8
  9. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    Жуть? :Biggrin: Я запишу, ребятам передам ))
    Там при умелых руках и софте клёвая 3d получается сразу.
     
    #9
  10. ivsem

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    1.051
    Адрес:
    Киев
    Может вместо зонда тащить в руках генератор включенный на максимальную мощность в индукционном режиме?
     
    #10
  11. Muzacand

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    1
    Тоже такая мысль посетила.
     
    #11

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление