Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Постановка по декларации в свете 710 приказа

Тема в разделе "Постановка на учет", создана пользователем геоволк, 3 июл 2019.

  1. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.032
    Симпатии:
    469
    Адрес:
    Тверь
    Добрый день, коллеги! У кого-нибудь имеется опыт постановки ОКСов ФГУП "Почты России"? Ведь именно под них сделали дополнение в Декларацию о постановке зу по декларации.... Теперь вопрос: можно ли в упрощенном виде (без привязки местоположения окса) поставить помещение и здание? Или все-таки нужно ставить по-правильному: через схему мжд, но нежилое и помещения в нем? А если требуется поставить одно помещение, то нужно обмерять остальные???
     
    #1
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ну как бы ст. 24 ФЗ 218 изменений по ним не было. таким образом они подчиняются общим требованиям к ТП на Здание и помещение
    по этому Нет земли, нужно ставить землю. Нет здания значит нужно ставить здание
     
    #2
  3. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.032
    Симпатии:
    469
    Адрес:
    Тверь
    там есть примечания: если нет здания, то при постановке помещения здание вносится в одну с ним декларацию. И вот вопрос- ставится ли оно "автоматом", без координат или нужно к ТП на помещение прикладывать схему и чертеж на здание? Вообще возможна ли одновременная постановка именно в таком виде? я ставил нежилое с помещениями, но именно как здание. А вот возможна ли в контексте данного закона постановка помещения и здания к нему, как дополнение-вот вопрос
     
    #3
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    а у тебя Почта России реорганизовывается?
    а вообще я считаю так
    Статья 20. Особенности учета объектов недвижимого имущества и оформления прав на объекты недвижимого имущества при реорганизации Предприятия
    11. До 2022 года документом, который является основанием для осуществления государственного кадастрового учета земельных участков и иных объектов недвижимого имущества, указанных в настоящей статье, содержит описание таких объектов недвижимости и на основании которого сведения об объекте недвижимости указываются в техническом плане или межевом плане, является декларация о таких объектах недвижимости. Форма декларации об объекте недвижимости, требования к ее заполнению, состав включаемых в нее сведений устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по нормативно-правовому регулированию в сфере ведения Единого государственного реестра недвижимости, осуществления государственного кадастрового учета недвижимого имущества, государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, предоставления сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости.

    Приказ 953
    Сведения об объектах недвижимости, относящихся к имуществу федерального
    государственного унитарного предприятия "Почта России" (акционерного общества "Почта
    России"), указанных в подпункте "б" пункта 1, пункте 3 части 1 статьи 20 Федерального закона
    от 29 июня 2018 г. N 171-ФЗ "Об особенностях реорганизации федерального государственного
    унитарного предприятия "Почта России", основах деятельности акционерного общества "Почта
    России" и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" <1>
    (далее - Федеральный закон N 171-ФЗ), за исключением сведений о местоположении объекта
    недвижимости на земельном участке, площади объекта недвижимости, площади застройки
    сооружения, допускается указывать в техническом плане на основании декларации,
    предусмотренной частью 11 статьи 20 Федерального закона N 171-ФЗ. Данная декларация в
    состав Приложения технического плана не включается.

    Вывод. Декларация является самостоятельным документом и заполняется в отношении 1 объекта. который состоит из ЗУ+здания + помещения в МКД
    в зависимости от ситуаций указанных в приказе 710

    А МП, ТП делается в отношении каждого объекта который подлежит постановке на кадастровый учет и декларация в приложение не включается, а идет как самостоятельный документ. т.е. к заявлению прикладывается декларация и МП, или ТП
     
    #4
  5. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.032
    Симпатии:
    469
    Адрес:
    Тверь
    согласись, что это просто недоработка/опечатка и не включать декларацию в ТП бессмысленно))) как регистратор узнает о характеристиках объекта без декларации?))) прикладывать буду однозначно, не смотря на этот пункт. Вопрос в том, что если ставить помещение, но при этом указывать данные здания, в котором оно находится (в соотв с приказом) , то поставят ли они еще и здание - по аналогии с ранее учтенными объектами? или придется делать 2 тп: на здание отдельно...
     
    #5
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    так я же написал, что декларация идет приложением к заявлению таким же приложением и пойдет МП или ТП. Вот регистратор и сверить сведения в декларации и в МП или ТП

    я думаю что придется делать 2 ТП на здание и потом на помещение. Но ради интереса попробуйте пойти своим путем без ТП на здание. Тоже интересно какое будет решение, хоть и сомневаюсь, что у меня в работе будет объекта Почта России
     
    #6
  7. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.032
    Симпатии:
    469
    Адрес:
    Тверь
    если до сих пор не было, то до осени, когда у них срок, вряд ли успеете
     
    #7
  8. вопрос

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    22
    Подскажите, как в итоге, получилось?
     
    #8
  9. Димитрич

    Регистрация:
    15 апр 2012
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    Здравствуйте, как вы поставили на учёт помещения Почты России?
    геоволк,
     
    #9
  10. вопрос

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    22
    Мы делаем: одновременно постановка здания и помещения, здание привязываем, обмеряем там где есть доступ, площадь по внутренним поверхностям - подсчитать можно. Декларация одна, техплана два. (это про нежилые здания).
     
    #10
  11. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.032
    Симпатии:
    469
    Адрес:
    Тверь
    подход такой же. Пробовали делать одним техпланом- здание и помещения в нем, но КП не пропускает. Хотя техническая возможность есть- я так ставил нежилые здания с помещениями. И добавить помещения в здание потом тоже есть тех возможность, но КП не соглашается...
     
    #11
  12. вопрос

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    22
    У меня другой вопрос, по уточнению земельных участков принадлежащих РФ, мы же не можем подготовить межевой без акта согласования и его же все равно РФ должны подписать? Или я ошибаюсь и из-за декларации подписывать акт может Почта?
     
    #12
  13. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.032
    Симпатии:
    469
    Адрес:
    Тверь
    без акта, по декларации. С приложением выписки о зоне и о наличии/отсутствии ппт или пмт.
     
    #13
  14. вопрос

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    22
    Спасибо, будем пробовать.
     
    #14
  15. Святой Патрик

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2014
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Доброго времени суток! Тоже столкнулся с помещениями, в отношении которых необходимо провести кадастровые работы в соответствии с законом о реорганизации Почты. Интересно, что по данным предоставленных технических паспортов, и по результатам произведенных замеров, выяснилось, что в половине случаев данные не совпадают, причем речь не о "плюс-минус" 5-10 см, а о разнице в метр например, или же в предоставленных Почте помещениях проводилось переустройство, появились новые стены и т. д., разумеется, никакой разрешительной документации не выдавалось. На практике, готовы ли почта и органы местного самоуправления приводить в соответствие документацию? И тем, и тем ведь наверняка в этом никакого интереса нет...
    и еще...смутило требование в п. 20 приказа 953: Сведения об объектах недвижимости, относящихся к имуществу федерального государственного унитарного предприятия "Почта России" (акционерного общества "Почта России"), указанных в подпункте "б" пункта 1, пункте 3 части 1 статьи 20 Федерального закона от 29 июня 2018 г. N 171-ФЗ "Об особенностях реорганизации федерального государственного унитарного предприятия "Почта России", основах деятельности акционерного общества "Почта России" и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"**** (далее - Федеральный закон N 171-ФЗ), за исключением сведений о местоположении объекта недвижимости на земельном участке, площади объекта недвижимости, площади застройки сооружения, допускается указывать в техническом плане на основании декларации...…...
    а что насчет объектов, указанных в п.2 части 1 ст. 20??? Если я правильно понимаю, то в состав ТП необходимо включать те документы, которые предусмотрены в общем порядке?
     
    #15
  16. вопрос

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    22
    Помещения, которые находятся в муниципальном здании или здание принадлежащем субъекту - оформляются в общем порядке, но там и проблем, я думаю, меньше, у собственников наверняка есть документация (тех паспорта или акты ввода), не соответствие площади обосновать заключением, за площадь отвечает инженер, а вот с перепланировкой сложнее, но вообще у почты чаще всего есть проекты, но если дом многоквартирный тогда, конечно сложнее.
     
    #16
  17. Святой Патрик

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2014
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
  18. Святой Патрик

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2014
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Хотя, все равно мучает меня вопрос: почему те объекты, которые у нас по договорам аренды (пп.2 п.1 ст. 20 Закона о реорганизации) должны оформляться в общем порядке, а те, что в фактическом пользовании - по декларации, если п.4 ст.20 гласит:

    4. До 1 октября 2020 года Предприятие проводит мероприятия по подготовке объектов недвижимого имущества, указанных в подпункте "б" пункта 1, пунктах 2 и 3 части 1 настоящей статьи, а также земельных участков, занятых такими объектами недвижимого имущества, к внесению в качестве дополнительного вклада Российской Федерации в уставный капитал Общества, включая мероприятия по кадастровому учету и государственной регистрации прав в отношении указанных объектов с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.

    также:

    11. До 2022 года документом, который является основанием для осуществления государственного кадастрового учета земельных участков и иных объектов недвижимого имущества, указанных в настоящей статье, содержит описание таких объектов недвижимости и на основании которого сведения об объекте недвижимости указываются в техническом плане или межевом плане, является декларация о таких объектах недвижимости. Форма декларации об объекте недвижимости, требования к ее заполнению, состав включаемых в нее сведений устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по нормативно-правовому регулированию в сфере ведения Единого государственного реестра недвижимости, осуществления государственного кадастрового учета недвижимого имущества, государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, предоставления сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости.

    Не указано, что декларация не может составляться в отношении помещений, предоставленных по договорам аренды с омс. Может быть, Почта не хочет ждать 120 дней, а зарегистрировать право муниципалов сначала, а потом право федеральной собственности. Здесь конечно я не совсем понимаю, как происходит эта процедура и возможно ли это, или в любом случае нужно выкидывать намерение о регистрации права федеральной собственности и ждать 120 дней?

    P.S. по поводу постановки помещения и здания, в котором оно расположено: нашел разъяснение, что одним техпланом можно ставить здание и помещение, если помещение находится в фактическом пользовании у почты. В остальных случаях нужно делать два технических плана. Интересно только, что администрация не располагает сведениями о некоторых зданиях (или не хочет ковыряться в бумагах), и если площадь можно подсчитать по 90 приказу, материал стен увидеть наглядно, то год ввода в эксплуатацию или завершения строительства остается только угадывать)
     
    #18

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление