Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Помогите советом, по вертикальном подъему осей

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Роман-Геодезист, 27 апр 2021.

  1. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    321
    Адрес:
    Москва
    zvezdochiot, хорош!
    Хорош на @StudentX наезжать!

    Инструментоведение перечитай и пересдай!

    Вы где видели оборудование с равенством колонок и коллимацией по нулям?

    Только на коллиматоре и всё!
    Далее приехали к себе на стройку и всё уже не по нулям!
    Никогда не забывайте про температурные деформации! Они неизбежны...
     
    #21
    ЮС и StudentX нравится это.
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    3.084
    Симпатии:
    1.142
    Адрес:
    г. Москва
    Не только видел, но и делал именно по 0. Практически каждый день до "прихода тахов".
     
    #22
  3. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.666
    Симпатии:
    920
    Адрес:
    Пермь
    Строго в ноль вы ничего и никогда не можете увести. Разве что только на какой-то короткий промежуток времени. До первой транспортировки или первого перепада температур. А коллимация на разных расстояниях вообще как таковая различна хотя бы из-за перефокусировки трубы.

    Поэтому - работа при двух кругах. При втором круге хотя бы даже для самопроверки и контроля величин коллимации и неравенства колонок делать надо.
     
    #23
    SeregaBest и ЮС нравится это.
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    3.084
    Симпатии:
    1.142
    Адрес:
    г. Москва
    "История изучается, а не придумывается."
     
    #24
  5. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.666
    Симпатии:
    920
    Адрес:
    Пермь
    Оффтоп
    В дискуссии дóлжно критиковать мысль оппонента, а не самого оппонента. Второе является одним из проявлений демагогии.
     
    #25
  6. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    209
    Приходилось и 19 этажей строить без ГРО при помощи нивелира и теодолита и ничего, стоят дома до сих пор, не косые и не кривые, и люди в них живут. Вопрос контроля и понимания процесса должен быть, вот что главное.
     
    #26
  7. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.666
    Симпатии:
    920
    Адрес:
    Пермь
    И когда же это было? Если давно, когда старые порядки и старые технологии ещё жили и здравствовали, то всё это было возможно. Это когда ещё были распространены и актуальны такие вещи как внешняя разбивочная сеть сооружения, обноска и т.д. В наше же время это: а) непроизводительно; б) требует от исполнителя куда большей квалификации (понимание процесса и понимание работы с инструментом); в) во многих аспектах, пожалуй, даже менее точно (при тщательной работе исполнителя).
     
    #27
  8. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    209
    Когда было, точно не скажу, уж не припомню, но было, и кто вам сказал, что так до сих пор не делают? поверьте мне встречал когда тахеометром как теодолитом работают, притом не так уж далеко от златоглавой и плевать они хотели на ваши пункты а,б и вэ
     
    #28
  9. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.666
    Симпатии:
    920
    Адрес:
    Пермь
    Высококлассные, видать, специалисты, ничего не скажешь...::facep:: Дальномер то хоть освоили, или действительно только угломерную часть используют?
     
    #29
  10. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    209
    Более того насчет производительности мог бы поспорить с вами, ибо работал в панельном домостроении на разных сериях и никаким тахеометром вы не успеете обеспечить разбивку на 24ч вперед, а панели ставят быстрее чем вы сможете тахеометром вынести оси, а еще от них нанести контрольные и монтажные риски
    --- Сообщения объединены, 29 апр 2021, Оригинальное время сообщения: 29 апр 2021 ---
    насчет дальномера не помню, вроде бы использовали, ибо данные на бумажечку записывали
     
    #30
  11. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.666
    Симпатии:
    920
    Адрес:
    Пермь
    Ну всё, надо на теодолиты обратно тогда переходить. Тахеометры на стройке не нужны. Они и стоят дорого, и вообще с вычислениями обратной засечки там что-то неладное творится, да и с программами разбираться сложно. Всей страной идём покупать 3Т5КП.

    Шутка.

    Зачем ползать на карачках, когда человек уже давно освоил прямохождение?
     
    #31
  12. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    209
    Вопрос риторический и ответы имеет только философические
     
    #32
  13. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.666
    Симпатии:
    920
    Адрес:
    Пермь
    А я всё же прямо отвечу, что незачем. В наше время те, кто работает тахеометром исключительно как теодолитом, либо не геодезисты вовсе, и кроме брака они ничего не сделают, либо люди настолько старой закалки, что им уже, ИМХО, лучше бы на покой (всё-таки стройка - место нервное, особенно для тех, кто хочет делать свою работу добросовестно).
     
    #33
  14. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    10.511
    Симпатии:
    7.961
    Адрес:
    РашаФедераша
    -50 С на улице. Иди тахеометром поработай...
     
    #34
    Negaday нравится это.
  15. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.666
    Симпатии:
    920
    Адрес:
    Пермь
    В -50°С не всяким теодолитом работать можно. У них диапазон рабочих температур заявлен до -40°С (теодолит 3Т5КП по паспорту), а у некоторых и ещё того "нежнее" (теодолит RGK TO-05 по паспорту). Ну а вообще - да, разумеется. Есть моменты, когда обычным тахеометром работать либо невозможно, либо небезопасно (в угольных шахтах, например). Для таких моментов существуют зимние и взрывобезопасные модификации.
    --- Сообщения объединены, 29 апр 2021, Оригинальное время сообщения: 29 апр 2021 ---
    А ещё электронные тахеометры чревато выдавать студентам младших курсов. Пусть салаги сначала показывают, что они хотя бы теодолиты не разбивают при работе. Вот здесь оптические теодолиты действительно незаменимы::biggrin24.gif::
     
    #35
    art3geo нравится это.
  16. dr_slam

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    15 сен 2013
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    413
    Это как минимум люди которые понимают что они делают, и что тахеометр это теодолит скрещенный с компьютером и дальномером, плхо это или хорошо зависит от того, какой ответ нужно получить. Моя последняя панелька построенная теодолитом была году эдак-так в 2003-м.
     
    #36
    art3geo нравится это.
  17. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.666
    Симпатии:
    920
    Адрес:
    Пермь
    В том то и дело, что в составе тахеометра есть компьютер. Из этого неизбежно вытекает то, что тахеометр может автоматически учитывать поправки за инструментальные ошибки. Помню ситуацию, когда мой одногруппник не понимал, почему тахеометр сам изменяет отсчёт по горизонтальному кругу при различных наклонах трубы. Вот это непонимание и может стать причиной неправильной реакции наблюдателя на эти автоматические поправки. Например, можно крутить наводящий винт алидады, чтобы отсчёт при наклоне трубы вверх стал таким же, каким он был при трубе в горизонте. И так при двух кругах. Можно ли так делать? Можно, но только в том случае, если тахеометр предварительно отъюстировать в программах. Иначе будет ошибка, которую пользователь умудрится допустить даже при двух кругах.

    Даже при пользовании только угломерной части ограничиться окном, где пишутся отсчёты по кругам, не получится. Надо разобраться в поправках и как они работают. Разбираются ли в поправках те, кто не пользуется дальномером? Сомнительно.
     
    #37

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление