Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Помогите советом, по вертикальном подъему осей

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Роман-Геодезист, 27 апр 2021.

  1. Роман-Геодезист

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2020
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    2
    Доброе время суток. Подскажите пожалуйста, опытные коллеги. Ситуация такая: объект дом куб 2.5, построен до 9 этажа. При строительстве у подрядчиков не было не геодезисты, не тахеометра, соответственно ни о каком гро и речи не идёт. Две оси под 90 градусов, были вынесены на торцах плит перекрытия подвала. Подъем на верх осуществляли вертикально теодолитом. Я таким же методом проверил вертикальность здания, отклонения в предела 2.5 см. У меня всегда такой метод вызывал сомнение. Вопрос такой, насколько вообще это точно? Если будет не совсем прямой угол, не будет ли смещения? Мне нужно создать себе гро, потому что строить ещё 6 этажей(3 яруса колон). Могу ли я оттолкнуться от этого метода и на последнем (существующем перекрытие) от них раскидать марки?
     
    #1
  2. dr_slam

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    15 сен 2013
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    378
    Это панелька я так понимаю, сам так строил такие дома выносил оси на наружку, а потом раскидывал по этажу и тоже теодолитом. Пробегись вокруг здания с разных сторон, а помощник пусть берёт нивелирную рейку и приставляет её к стене напротив окна горизонтально на всех по очереди этажах, а ты с теодолитом на улице возьмёшь отсчёты, глянешь примерную картину. Только помощника бери толкового, понимающего что он делает, чтобы рейку вперёд -назад не наклонял
     
    #2
    art3geo нравится это.
  3. Роман-Геодезист

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2020
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    2
    У нас он называется куб два с половиной(колонны а на них вешают я плиты. По методу отклонений я прошёлся по угловым колонам и посмотрел их отклонение. Мне просто интересно действительно можно доверять этому методу? И может есть тонкости?
     
    #3
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.771
    Симпатии:
    1.028
    Адрес:
    г. Москва
    "Этим" методом построено ВСЁ, что "до тах"! Так что наверное доверять нельзя. %)
     
    #4
  5. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    838
    Адрес:
    Пермь
    Доверять можно, если вы при двух кругах это делаете. Если при одном, то от такой работы один вред. И горизонтироваться надо точно, для этого надо цилиндрический уровень поверить и как можно более точно отъюстировать.
     
    #5
  6. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.771
    Симпатии:
    1.028
    Адрес:
    г. Москва
    "Студент"-"студент"... Ничего то ты не знаешь. Сетку теодолита специально выверяют до 0, чтобы не было надобности в 2х кругах!
     
    #6
    Negaday и wolodya нравится это.
  7. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    838
    Адрес:
    Пермь
    Причём здесь сетка? Неравенство колонок и коллимация, вот что главное.
     
    #7
  8. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.771
    Симпатии:
    1.028
    Адрес:
    г. Москва
    Дурной совсем, чтоле? Ты углы собрался мерить, чтоле?
     
    #8
  9. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    838
    Адрес:
    Пермь
    Вы вертикаль как будете отбивать при одном круге, когда у вас коллимация и неравенство колонок over9000 секунд? Ерунда получится, и ничего более. По горизонтированию - аналогично, оно будет иметь влияние как неравенство колонок.
     
    #9
  10. Time

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    35
    Левый круг и правый круг - без них никак.
     
    #10
    StudentX нравится это.
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.771
    Симпатии:
    1.028
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    У тебя в голове ерунда. Там ищи.

    PS: Интересное кино: Какой то "студент" рассказывает мне, как мне работать 20 лет назад! Очь смешно.
     
    #11
  12. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    838
    Адрес:
    Пермь
    Оффтоп
    Стыдно мне за вас, гражданин маркшейдер.::facep::
     
    #12
    SeregaBest нравится это.
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.771
    Симпатии:
    1.028
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    А как мне за тебя, теоретик хренов. Как сетка связана с колимацией? Очнись от бреда!
     
    #13
  14. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    838
    Адрес:
    Пермь
    Сетка здесь ни при чём. Совсем. Давайте разбираться. Чтобы отбить вертикаль коллимационная плоскость должна быть отвесной. Правильно? Будет ли коллимационная плоскость отвесной при невыполнении условия неравенства колонок?
     
    #14
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.771
    Симпатии:
    1.028
    Адрес:
    г. Москва
    Судьбу такого теодолита подсказать? Не тупи!
     
    #15
  16. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    838
    Адрес:
    Пермь
    Судьба теодолита с неравенством колонок может быть какой угодно. Зависит от того, кто с ним работает. Исполнитель может его как отъюстировать при обнаружении этой ошибки (если он знает, как поверить и отъюстировать). Можно отдать инструмент тому, кто отъюстирует (если исполнитель знает, как поверить и понимает, чт). Можно работать при двух кругах (для компенсации этой ошибки, если исполнитель понимает, что её надо компенсировать). Также исполнитель может не понимать значения этой ошибки, забить болт и делать брак. А может и вообще не знать о существовании этой ошибки (если исполнитель совсем ни бум-бум) и тоже делать брак.

    Хорошо. Идём дальше. Коллимационная ошибка. Её влияние - отклонение визирной оси от перпендикуляра к оси вращения трубы. Чем больше угол наклона трубы, тем больше влияние коллимации на отсчёт по горизонтальному кругу. А что это значит? Это значит, что когда мы крутим трубу вверх, визирную ось уводит в сторону ещё больше, чем в горизонте. И при отбивке вертикали это также сказывается.

    Наконец, влияние ошибки горизонтирования инструмента. Чем больше ось вращения инструмента наклонена в направлении, поперечном визирной оси, тем больше коллимационная плоскость отклоняется от вертикали. Чтобы этого влияния не было, надо просто точно горизонтироваться.
     
    #16
    art3geo и SeregaBest нравится это.
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.771
    Симпатии:
    1.028
    Адрес:
    г. Москва
    Где угодно, только не на стройке! На стройке единственная судьба для него - мусорный бак. И делается это в открытую. Теодолит, который нельзя выправить до 0, тупо не применяется на стройке. Геод не должен замарачиваться с прибором, его главная задача - не улететь с палубы во время разбивки!
     
    #17
  18. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    838
    Адрес:
    Пермь
    Оффтоп
    Ну-ну. Я ж на стройках то подрабатывал раньше. Знаю, какой бардак там творится. Так что не надо вот этого. Работать там может кто угодно и как угодно. Вон, у создателя темы 15 этажей без ГРО строятся. Прикольно, правда?
     
    #18
  19. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.771
    Симпатии:
    1.028
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    А ТЫ не сравнивай тот бардак, что сейчас, с тем, что было, когда оси теодолитами разносили. Этот бардак - ни что иное, как долгожданный "прогресс", так что ты ДОЛЖЕН ему радоваться. Ты же за "прогресс"?!
     
    #19
  20. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.391
    Симпатии:
    4.744
    Рисунок на тему влияния коллимационной ошибки при вертикальном подъёме осей:
    https://geodesist.ru/threads/sozdajom-taxeometr-sobstvennaja-razrabotka.15373/page-7#post-212791
     
    #20
    StudentX нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление