Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Почему...

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем 234, 8 дек 2019.

  1. 234

    234

    Регистрация:
    18 мар 2019
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Почему в астрономии азимут считают от точки юга, а в геодезии от точки севера?
    Почему в геодезии ординату и абсциссу поменяли местами на осях?
     
    #1
  2. manikala

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2010
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    57
    Откуда ты взял?
    В геодезии и геодезической астрономии все одинаково. Разница только в геодезической астраномии мгновенный полюс а в геодезии полюс эллипсоида.
     
    #2
  3. Шурик91

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 апр 2016
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    44
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В математике левая СК, в геодезии - правая.
     
    #3
  4. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    493
    Симпатии:
    421
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Шурик, должен вас поправить.
    В геодезии используются как левосторонние, так и правосторонние системы координат. Например, плоская прямоугольная система координат в картографической проекции Гаусса-Крюгера - левосторонняя. А вот геоцентрическая прямоугольная, равно как и система геодезических широт и долгот - правосторонняя.
    В математике, в геометрии на плоскости, превалирует правосторонняя система координат. Именно она по умолчанию используется в плоских чертежах автокада. Что примечательно. В левосторонних СК положительным направлением счета углов является направление по ходу часовой стрелки, а в правосторонних СК - против хода часовой. Благодаря этому формулы вычисления приращений координат и углов по координатам оказываются эквивалентными в левосторонних и правосторонних системах координат.
     
    #4
  5. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.886
    Симпатии:
    10.860
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Белова Нина Александровна Курс сферической астрономии 1971
    стр. 25 конец 1-го абзаца.
    «В астрономии азимуты принято отсчитывать от точки юга S по ходу часовой стрелки от 0 до 360°.»

    Г.Н. Дубошин СПРАВОЧНОЕ РУКОВОДСТВО ПО НЕБЕСНОЙ МЕХАНИКЕ И АСТРОДИНАМИКЕ 1976
    Астр.Азимут.png
    Жаров В. Е. Сферическая астрономия., 2006.
    стр. 72
    Следует заметить, что в определении начальной точки отсчета азимута нет согласия. В учебнике К. А. Куликова «Курс сферической астрономии» и некоторых других учебниках азимут отсчитывается от точки юга в направлении на запад (по часовой стрелке) от 0° до 360° . В данном учебнике также принимается это соглашение. В ряде книг азимут отсчитывается от точки севера на восток от 0° до 360° , а иногда азимут измеряется в пределах −180° < A ≤ 180°
     
    #5
    мирось, zvezdochiot и Мимокрокодил нравится это.
  6. manikala

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2010
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    57
    В геодезической астрономии не замечал подобного. Хотя, можно все формулы вычисления азимута под любую формулировку переписать. Главное понимание и согласие.
     
    #6
  7. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.886
    Симпатии:
    10.860
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Догадайтесь с одного раза, почему текст ниже из Абалакин В. К., Краснорылов И. И., Плахов Ю. В.
    Геодезическая астрономия и астрометрия. Справочное по собие. — М.: «Картгеоцентр»—«Геодезиздат», 1996. — 435 стр.: ил. так похож на текст из справочника под редакцией Дубошина.::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::
    АбалакинКраснорылов.png
    Надеюсь вы в курсе, что Игорь Ильич Краснорылов был доцентом кафедры астрономии и космической геодезии, а Юрий Васильевич Плахов на момент издания книги возглавлял кафедру.
     
    #7
    мирось нравится это.
  8. manikala

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2010
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    57
    Здесь частный случай, для которого автор предлагает "мы условимся".
    Главное в формулировке отсчетные плоскости. И в них бывают различия связанные с полюсом. Для каких то задач эти плоскости связанные с мгновенным полюсом на момент наблюдения на светило, иногда со средним полюсом на эпоху. Направления и порядок отсчета азимута можно условится и принять для удобства обработки.

    Только один подвох в том что в итоге азимут астрономический жестко связан формулами с азимутом геодезическим. У нас, в Вооруженных силах таких условностей не допускалось.
     
    #8
    Последнее редактирование: 27 авг 2020
  9. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.886
    Симпатии:
    10.860
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Да, это так. Но давайте вспомним, с чего всё начиналось.
     
    #9
  10. manikala

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2010
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    57
    Был поставлен вопрос - почему в астрономии считают азимут от точки юга, а в геодезии от точки севера? Я считаю, что в первом приближении геодезической азимут отличается от астрономического на разность долготы геодезической астрономической умноженной на синус широты астрономической. т.е. они почти равны. И считаю, что если отсчитываете угол по другому, то и название этому углу нужно придумать другое, чтобы не было путаницы.
     
    #10
  11. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    590
    Симпатии:
    367
    Есть же уравнение Лапласа,.зачем "в первом приближении" ?
     
    #11
  12. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.431
    Симпатии:
    383
    Графически это можно представить как такую трансформацию: "берём" математическую систему координат за ось X и "разворачиваем" её относительно начала координат (0,0,0), при этом ось Y займёт место оси X, а ось X займёт место оси Y. В математической системе координат углы отсчитываются против часовой стрелки от оси X к оси Y. После описанного преобразования углы по-прежнему отсчитываются от оси X в сторону оси Y, но уже против часовой стрелки. Таким образом, тригонометрические функции в геодезической системе координат работают так же, как и в математической. Собственно такое преобразование требуется лишь потому, что в геодезии дирекционные углы отсчитываются от северного азимута, что совпадает с направлением отсчёта углов в тригонометрии (от оси X к оси Y).
     
    #12

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление