Параметры перехода из одной зоны в другую

Добрый день, товарищи геодезисты!
Возник вопрос! Была произведена съемка в Пензенской области, изначально съемку произвели в МСК-58 (2 зона), объект попал в 2 зоны, после того как в Росреестре заказали границы полосы отвода дороги, оказалось что координаты полосы отвода в 1-ой зоне. В приборе (LEICA GS 08 Plus? GS 10) создали новый проект с нужной зоной (1 -ой зоной) оказалось, что съемка сместилась на 800 км (это понятно, в виду того,что координаты У поменялись), далее осевой меридиан поменял значение и съемку развернуло на 3 градуса ( это тоже понятно, вместо 43,03 стал 46,03) в общем мы сместили съемку на 800 км, повернули на нужную нам величину, НО! как выяснилось, наша съемка увеличилась в длине на 0,7 м !!! Откуда взялась данная величина? масштабный коэффициент стоит 1.0000, эллипсойд Красовского, Трансформация Пулково 42,2000. Помогите, пожалуйста советом, если кто сталкивался с подобной ситуацией, благодарен заранее!

 

Антон_ПСБ, работы по межеванию?

Тогда пересчёт определённых точек в ПО контроллера (если РТК).
И новая рисовка.

Sorry, у Вас топография же.
Тогда - Цивил.

 

Простите, не могли бы Вы более подробнее написать

 

Изменилось расстояние от осевого меридиана.
А вот со сдвигом на 800 км - косяк. Проверяйте ещё раз...

 

Вы не поняли, 800 км это разница между координатами 1 и 2 зоны, здесь все ясно, с этим проблем нет, меня интересует откуда 0,7 метра взялись и как можно исправить это

--- Сообщения объединены, 24 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 24 окт 2017 ---

Съемка производилась в RTK, если что

 

Параметры зон
"--- МСК-58 Пензенская область ГОСТ 51794-208 ---"
"МСК-58 зона 1", 8, 9999, 3, 23.57, -140.95, -79.8, 0, -0.35, -0.79, -0.22, 0, 7, 43.05, 0, 1, 1300000, -5514743.504
"МСК-58 зона 2", 8, 9999, 3, 23.57, -140.95, -79.8, 0, -0.35, -0.79, -0.22, 0, 7, 46.05, 0, 1, 2300000, -5514743.504
Съемка увеличилась из-за программы в которой переводили, думаю там точность не идеальная заложена.
И вообще не понятно как съемку провели в МСК-58, наверное все таки в WGS-84 или в СК-42 (какая зона в Пензе)-?
Если вы ввели параметры МСК-58 и попытались работать в двух зонах, то я даже не представляю что у вас получилось.
Я сильно не разбирался, но в МСК уравнивание было "математическое", толи с геоидами, толи с параметрами перехода проблемы, но я спутниковой в МСК не работаю, там каждый район работ откалибровать надо.

 

что это за параметры? Трансформация? Проекция?

 

Оффтоп

Может теща рулетку подрезала...
http://tibedox.ru/node/110

 

Из того что понял сразу:

Поперечная Меркатора	Datum_	Datum_	Ellipsoid_	ShiftX	ShiftY	ShiftZ	RotationX	RotationY	RotationZ	scale_ppm	Prime_
		Name	Name								Meridian
8	9999	Pulkovo 1942	KRASSOVSKY	23.57	-140.95	-79.8	0.0	-0.35	-0.79	-0.22	43.05

--- Сообщения объединены, 24 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 24 окт 2017 ---

Но надо точнее разбираться

43.05 — нулевая долгота
0 — нулевая широта «0 градусов»
1 — масштабный множитель «1»
1300000 — восточное смещение «1300000 метров»
-5514743.504 — северное смещение «-5514743.504 метров»

 

спасибо,

--- Сообщения объединены, 24 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 24 окт 2017 ---

но вопрос не решился)

 

Он и не решиться, нет обычного перевода, как между СК-42 зона 10 и зоной 11, например, в МСК такого нет, там с уравниваем проблемы. И вообще пересчитайте все в СК 42 (ваша зона), потом будете переводить и в МСК-58, в обе зоны, потом кадастровики у вас будут просить координаты.

 

Спасибо, попробую

--- Сообщения объединены, 24 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 24 окт 2017 ---

а в какую именно? EPSG:4284 - Pulkovo 1942 или EPSG:42842008 - Pulkovo 1942 ГОСТ 51794-2008

--- Сообщения объединены, 24 окт 2017 ---

а в какую именно? EPSG:4284 - Pulkovo 1942 или EPSG:42842008 - Pulkovo 1942 ГОСТ 51794-2008

 

Антон_ПСБ, оптимальным способом для вас будет перевод между зонами посредством Civil3D.
Изучите задание там систем координат. Параметры у вас все есть. Или попросите их создать здесь.
Вам просто выложат 2 файла DWG с прописанными СК, откроете, согласитесь с из прописывание в БД программы.
Далее всё работает "на лету", перечерчивать не нужно.
Я могу, но сейчас некогда.

Перевод смещением и поворотом - грубо. Для маленьких съёмок.

 

Или в Панораме (ГИС Карта 20**, PanEdit....).

 

Я завтра посмотрю в Лейка офисе, но думаю разницы большой нет, которая ГОСТ там скорее всего 7 параметрическое уравнивание.

--- Сообщения объединены, 24 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 24 окт 2017 ---

Что то наша тема меня натолкнула сделать в Лейка офисе локальную, свою, МСК-42, зона 1 и 2. Проверить как переводить будет в RTK или постобработке. Просьба, может кто создавал МСК, в Лейке, Тримбле или ещё где, какие параметры вводили, проекций, элепсоидов, параметров перехода. Я как то очень давно занимался, там есть нюансы, толи знаки менять надо, толи ещё что. Можно прям скрины программы, чтобы удобней разбираться.

 

Всем спасибо за участие в обсуждении моей проблемы, мы пришли к выводу оставить всю съемку в той же системе координат. А для кадастра сделать отдельный план

 

Легко перегоняет в какую угодно СК точки RTK в контроллере.
В LGO лучше - сколько СК, столько и проектов (капризничает из-за первичноназначенных свойств точек,
и мну кажется, не только исходных, но и измеренных).

МСК-42, зона 1 и зона 2 будут иметь (ЛЕЙКА): одно и то же калибровочное преобразование;
один и тот же эллипсоид;
разными лишь будут параметры проекций.

 

Это хорошо что легко. У вас. Если есть возможность экспортните свою систему МСК в файлик LGO. Я поразбираюсь и свою зону сделаю.

 

я так и менял в контроллере, между проектами с разными зонами. В общем мы с товарищем пришли к выводу: так как ширина зоны 3 градуса, значит 1,5 градуса в одну сторону, 1,5 градуса в другую, значит на границе зон будет самое большое расхождение, а так как наш объект находится в 2-х зонах, то соответственно, при переводе из одной в другую получается изменение параметров объекта, тем более что наш объект на 99% находится в 1 зоне (не в нашей) а 1% в нашей (во 2-ой), т.к. мы не знали о том что можем попасть в подобную ситуацию и у нас была ГГС со 2-ой зоной, то мы и сняли все во второй зоне, Sheutsyk - Вы правы меняются только параметры проекции. В общем мы решили ничего никуда не переводить, а оставить во 2-ой зоне, а для кадастра сделать отдельный план в 1-ой зоне, надеюсь, не придерутся!
Всем большое спасибо за участие!!!

 

Антон_ПСБ, да, жаль, что объект идёт не строго с юга на север и не строго по границе зон (тогда бы не было масштабной неравномерности).
А топография для проектантов? Мож им (согласовав) забубонить с осевым по 44 33' ( для меньших мучений строителей(но так оч. редко делают)).

--- Сообщения объединены, 24 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 24 окт 2017 ---

AzarovAV, у меня стандартные рабочие СК - 3D-классически полученные (это я про них говорил).

Скину кусок отчёта по РТК.