а вот по поводу СРО: очередная программа на тему как срубить бабло!!! вот дабы сдать на автомобильные права ничего сверхъестественного же не надо, да и усилия минимальны... но в нашей стране есть возможность все купить, которой все и пользуются, дабы сэкономить время и деньги, а люди получающие эти деньги усложняют жизнь всем претендентам, дабы колеблющихся в вопросе платить или учиться становилось меньше.... а что же в нашей отрасли: получение кадастрового инженера - процедура аналогичная - по большому счету нужны просто знания, но все равно люди начинают искать лазейки - а где бы купить.... СРО - к сожалению, процедура уже платная, но все кто ее оплачивают получают допуски в соответствии с тем, за что заплатили, грубо говоря, авансом (а нет ничего постоянного, чем временное) в день оплаты, а все положенные тренинги и аттестации, которые должны быть пройдены до, а точнее для выдачи СРО - на них просто забивают, что одни, что другие.... - по определению данная схема - чисто получение денег за очередные регалии... для тех кто с нуля оформляет свои документы выбор лицензия или СРО может и не так напряжна: ведь получение лицензий обойдется порядка 80-90тыс (правда это на 5 лет), а СРО 150тыс на много лет(за исключением ежегодных взносов) что в 2раза дороже.... ведь в момент открытия фирмы думается о том, как бы побыстрей ее открыть, ну а остальное потом.... ну а тех, кто обладает лицензией понимаем... 4 уплаченных года идут под хвост... кстати по моим вычислениям грубо говоря "тарифы" на лицензию выросли в 2раза с помощью переименования в СРО если лицензии стоят 80тыс на 5 лет, а СРО 120ежемоментно и 30 в год то получается так в 1год пользования за СРО мы заплатим 150тыс, а за лицензии 80тыс на 6 год на СРО уйдет 300тыс (120+ 30*6лет) , а на лицензии 160тыс на 11 год на СРО уйдет 450тыс (120+ 30*11лет) , а на лицензии 240тыс на 16 год на СРО уйдет 600тыс (120+ 30*16лет) , а на лицензии 320тыс на 21 год на СРО уйдет 750тыс (120+ 30*21год) , а на лицензии 400тыс в итоге СРО будет обходиться в 2 раза дороже, нежели бывшие лицензии... *это если начальные ставки я правильно помню и без учета инфляции и жадности СРО хотя опять же деньги уходят безвозвратно и не за что.... вот это то и бесит!!!! а вот еще размышления на тему СРО: все "хотят" вступить в лучшее или самое крупное СРО где есть здоровенные ОАО, ЗАО, Тресты (дабы быть спокойным за вложенные деньги или хоть где-нибудь это огласить - мол с нами в СРО такие киты, да акулы, а что мы не в каком то сраном и непонятном СРО в котором только какие-нибудь **** и само СРО не вызывает доверие... так вот про что я: мы сами маленькое ООО или еще хуже (в данном случае) ИП, который итак залез в долги ради СРО и вступили в СРО. по правилу СРО если один член СРО обделается, то материальная ответственность падает на СРО - оно все погашает за счет своего сформированного фонда, который должен обратно наполниться за счет членов СРО - иными словами за ошибку любого члена СРО расплачиваются все остальные члены СРО путем внесения равного количества денег в объеме равном штрафу. так вот: а если обделается ген подрядчик по изысканиям ВСТО и попадет на десяток миллиардов рублей, то сей штраф равными долями ляжет на всех членов СРО (например в АИИС их 1600) а это по 6миллионов на брата ;) некоторые ИП и ООО не просто потеряют вступительной взнос, и не только умрут, но и попадут на деньги. даже если не рассматривать такие экстремальные случаи, то для того чтобы все попали на вступительный взнос в 150тыс кому то одному из 1600 достаточно попасть на 240миллионов, (для попадания на первоначальный вступительный взнос в 500тыс кому то одному из 1600 достаточно попасть на 800 миллионов) это вопрос номер рас вопрос номер двас: вот решат поднять "цену вступления в СРО" со 150 до 500 и уже находящиеся в составе СРО должны будут доплатить 350тыс в ограниченные сроки, а если не доплатят, то по условиям СРО их из него исключают и 150 тыс за вступление не вернут ;) как такой расклад??? ведь все мелкие не вытянут.... СРО для них - билет в один конец и "до первого повышения тарифа" (по поводу оплаты ежегодного взноса - аналогичная ситуация - не успеете оплатить 30тыс рублей в оговоренный срок (а случаи в жизни когда денег вообще нет бывают разные) - исключат и 150тыс не вернут - а выход будет только один -второй раз за 150 тыс вступать в СРО) А вот лично мое мнение на тему вступать ли в СРО или нет таково: Кризис, отсутствие заказов ну никак не способствуют к вступлению в СРО (про нас итак всю жизнь думают, что мы расценки заламываем, а тут в стоимость еще нужно будет закладывать СРО), да и в зажиточные времена данная тема с СРО то же бы вызвала ажиотаж по причине ее сходством с "финансовой пирамидой" выход один - никогда не любил всякие рекламные ходы банков и рекламодателей, когда те прячут все за звездочками или мелким шрифтом, но теперь их понимаю - теперь если и у нас найдут лазейку, то будем с удовольствием ими пользоваться. будем смело на титуле писать: ОТЧЕТ ПО ИНЖЕНЕРНО-ГЕОДЕЗИЧЕСКИМ ИЗЫСКАНИЯМ* *отчет предназначен для личного пользования, не подлежит передаче 3м лицам, все материалы в нем не могут использоваться для проектирования. 2й выход - оформлять все договора и материалы через "подставную" контору которая будет иметь допуск к СРО...(если бы все 1600 членов АИИС решили так сделать, то каждому надо было скинуться всего по 94 рубля ;) ) в заключении хотелось бы чтобы тема ожила и люди бы начали высказывать свои мысли про то, как бороться с СРО или обойти его законными способами, находя дыры в законодательстве....
На 15 конференции ГИС ассоциации затраивалась тема по поводу инженеров-геодезистов и их серитфикации. Правда это было сказано в контексте кадастровых инженеров. Так что возможно скоро опять будут изменения. По поводу вступления в СРО и тех денег которые за это хотят это конечно больгая тема для малого бизнеса особенно. Отдашь 150 т.р. а когда их отобьешь непонятно. Да еще и годовые взносы завышенные. Остается надеется что ситуация стабилизируется. Допустим в оценочной деятельности нет компенсационных фондов, но есть обязательное страхование с оговоренным лимитом страховой сумы. В роде в одной стране законы писали, но в случае оценщиков все более или менее цивилиованно. А может кто прочитает и у оценщиков космпенсационные фонды введут
Вон что Минэкономики пишет про строительные СРО - надо полагать, нечто подобное может относиться и к смежным изыскательским: http://old.vedomosti.ru/newsline/index. ... 17/1190088
Здравствуйте, коллеги! Прошу вас подскажите, пожалуйста, про эти СРО. Хотим работать самостоятельно. Что посоветуете ИП или ООО? При получении лицензии на геодезические работы нужно ли обязательно вступать в СРО? Кто куда уже вступил, скока стоит? Кто сейчас выдает лицензию? РОСРЕГИСТРАЦИЯ? Очень буду всем признателен кто примет участие в обсуждении ! СПАСИБО!
Никогда не отобьешь. Это наша дань кремлевской крыше за разрешение работать. И, дай Бог, чтобы они не подняли откаты или не придумали еще что нибудь, например, налог на воздух. (Добавление) Раньше считал плату раз в пять лет за лицензию узаконенным грабежом, а теперь не кажется уже таким смертельным. Думаю, было бы не плохо работать по долговременным лицензиям или патентам, без таких дорогих откатов
То есть Вы работаете по схеме "себестоимость+5%"? Раньше получение лицензии стоило 70 тысяч (с нуля если делать) - сейчас СРО стоит 200, разница то в принципе видна, только что ж бедных и несчастных из себя строить? Комплект GPS стоит намного дороже, хороший тахеометр - дороже, но почему-то никого это не смущает
По теме 25 марта В думе должны были пройти 2 чтение закона о лицензировании отдельных видов деятельности, которым предусмотренно лицензирование только геодезических работ федерального значения. но 21 марта второе чтение сняли на неопределенное время, похоже вопрос затягивается
Комплект GPS, тахеометр - дорого, но их производство тоже чего-то стоило. И комплект GPS, тахеометр для меня орудия производства, без них я не смогу выполнить работу. А без бумажки лицензии или свид-ва о допуске СРО смогу, только будет незаконно, т.к. не заплатил вымогателям в законе. И сколько по себестоимости стоит напечатать эту бумагу? Думаю, намного меньше чем себестоимость комплекта GPS, тахеометра. А покупаю тахеометр дешевле, чем допуск к работе. По поводу "Никогда не отобьешь". Я не ясно высказался. Я хотел сказать "не отобьешь у СРО". Т.е., не вернешь свои деньги. Я не богатый, но бедного из себя не строю. Я ЗАРАБАТЫВАЮ. Но чтобы иметь право работать, я должен отработать не один и не два дня на жирного дядю. Барщина какая-то получается. Может, я не прав, но я так считаю.
Считайте допуск СРО таким же средством производства.... Более наглядно - просто прикиньте, что Вы этот допуск не получаете, а работаете "под крышей" уже имеющего допуск - что Вам выгоднее и удобнее? То, что для Вас допуск - это просто бумага - это плохо... К сожалению, российские реалии позволяют так судить, а в идеале, допуск - этот тот же самый пропуск "в мир изысканий". Вы же не прикидываете себестоимость билета в кино, она вообще копейки? Тоже не согласен... Хотя тут возможны два глобально разных подхода: - вступать в "коммерческие СРО" и считать отбивку тем, что никто в твои дела не вмешивается, не теребит, только раз в год просят взнос оплатить; - вступать в "профессиональные" СРО и считать отбивку за счет возникающих контактов, методического обеспечения, прочих СРОшных плюшек.... и тут уж каждый выбирает сам. И судя по тому, что в "профессиональных" СРО состоит чуть более половины изыскательских контор - каждый думает по разному. Считайте это своеобразной ценой свободы Вообще, подозреваю, что через год-другой нас всех ждет новый виток СРОизации отрасли - некоторые СРО просто прикроются, какая-то часть окажется в эпицентрах судебных разбирательств, начнется конкуренция по написанию нормативки (парадокс, три СРО могут написать регламент выполнения геодезических работ, регламенты будут разные и будут действовать ) ну и прочие неожиданности.... Так что осталось немного подождать - в принципе, до первого крупного разрекламированного иска Заказчика к СРО, членов которой была "залетевшая" организация, или же до первого годового собрания, на котором зададут вопрос "господа руководители, а что вы за год сделали такого-этакого, кроме того, что просуществовали и за что я должен платить ежегодный взнос"?
смету, плз... 1300 (2600) госпошлина. откуда остальное? я догадываюсь, но это не стоимость получения лицензии.
Хорошо, переформулирую - стоимость "покупки" лицензии. Кстати, забавный момент - всего изыскательских-госстроевских лицензий было выдано менее 3 тысяч штук (это количество действующих лицензии в 2009 году), когда началась бодяга с СРО, максимальное количество действующих лицензий было около 3,5 тысяч; сейчас же в СРО состоит, если не ошибаюсь более 5 тысяч организаций - откуда взялись еще 2 тысячи организаций (а это треть рынка)?
— Значит, вы думаете, — спросил Балаганов погодя, — что если бы нашелся такой вот тайный миллионер, то?… — Не продолжайте. Я знаю, что вы хотите сказать. Нет, не то, совсем не то. Я не буду душить его подушкой или бить вороненым наганом по голове. И вообще ничего дурацкого не будет. Ах, если бы только найти индивида! Уж я так устрою, что он свои деньги мне сам принесет, на блюдечке с голубой каемкой. — Это очень хорошо. — Балаганов доверчиво усмехнулся. — Пятьсот тысяч на блюдечке с голубой каемкой. Он поднялся и стал кружиться вокруг столика. Он жалобно причмокивал языком, останавливался, раскрывал даже рот, как бы желая что-то произнести, но, ничего не сказав, садился и снова вставал. Остап равнодушно следил за эволюциями Балаганова. — Сам принесет? — спросил вдруг Балаганов скрипучим голосом. — На блюдечке? А если не принесет? А где это Рио-де-Жанейро? Далеко? Не может того быть, чтобы все ходили в белых штанах. Вы это бросьте, Бендер. На пятьсот тысяч можно и у нас хорошо прожить. — Бесспорно, бесспорно, — весело сказал Остап, — прожить можно. Но вы не трещите крыльями без повода. У вас же пятисот тысяч нет. На безмятежном, невспаханном лбу Балаганова обозначилась глубокая морщина. Он неуверенно посмотрел на Остапа и промолвил: — Я знаю таких миллионеров. Так начиналась история одного из "СРО кадастровых инженеров"...
Привет, коллеги! Что-то давненько никто не пишет больше здесь... в полях, что-ли все... :) Основные положения закона 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видах деятельности..." от 04.05.2011г. по регламенту вступают в силу 6 ноября 2011г. (в газетешке опубликован 6-го мая). Изучая данный труд я не встретил намеков на саморегулирование геодезической деятельности, хотя по некоторым видам на то были четкие указания. Вопрос, все-таки обязательно-ли это саморегулирование? А то может мы все думаем, что надо, типа "чтобы былО", а саморегулировщики этим пользуются... Сегодня передо мной стоит задача: 1-оформлять лицензию? 2-вступать в СРО? 3-ничиго не предпринимать? Работаем от межевания до топо-гео и исполнительных работ на объектах капстпрительства. На госзаказы не замахиваемся пока. Че делать-то!!!!!
Так разные вещи... Если с капстроем работаете - то СРО по любому нужно будет. Есть даже не намеки, а четкое указание на саморегулирование изыскательской деятельности, одним из видов которой являются и инженерно-геодезические изыскания
Что-то я не понял. Вот пункт 42 ст 12 закона: "42) геодезические и картографические работы федерального назначения, результаты которых имеют общегосударственное, межотраслевое значение (за исключением указанных видов деятельности, осуществляемых в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства);" взятого отсюда: http://www.rg.ru/2011/05/06/license-dok.html Понял, что федерального назначения значит типа высоковольтные ЛЭП или ЖД и авто дороги федерального значения, тогда на работы лицензию надо. Во всех остальных случаях- НЕТ. В скобках "за исключением" читаю как "кроме". Про саморегулирование Консультант поясняет вот Здесь: http://www.consultant.ru/online/base/?r ... 113658;p=1 , и только про пункт 48, а п.42 - нет. После есть ссылки по всем документам, в т.ч. и 148-ФЗ от 22.07.2008г. Может я запутался??? (Добавление) Где про это почитать?
Здравствуйте Уважаемые! Передо мной оригинал долгожданной (45 дней) только что полученной лицензии на осуществление геодезической деятельности! И вот перечень разрешенных работ: " 1.11.1 Геодезические, топографические и другие специальные работы при инженерных изысканиях, строительстве и эксплуатации зданий и сооружений, за исключением указанных работ, осуществляемых в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства; 1.11.2 Геодезические, топографические и другие специальные работы при межевании земель, ведении кадастров, иных изысканиях и специальных работах". Ну со вторым пунктом все понятно. А вот пункт 1 для кого??? Т.е. я могу работать только на объектах некапитального строительства!!! Представляете отчет по инженерно-геодезическим изысканиям на объекте строительство курятника у бабы Шуры, а потом еще акт разбивки и исполнительную съемку на него. Уж срозу бы написали- платите бабки в сро и будет вам счастье, так нет же, нужно еще за лицензию содрать. Или все же есть работы которые подходят под пункт 1.11.1??? Вот и думайте теперь брать лицензию или нет. Если для межевания -тогда нужна. А в строительстве она уже ничего не значит! Так что вступайте в СРО и ЛОМИТЕ ЦЕНЫ на топосъемку!!! ОБДИРАЙТЕ ЗАСТРОЙЩИКОВ НА ВСЮ КАТУШКУ !!! Ведь помимо первоначального взноса 200 тыс. руб. надо будет еще каждый год по 55-60 тыс. вносить за членство. А то ведь такими темпами СРО трудно будет прокормить! А оно будет требовать и проверять каждый год! (не столько качество сколько уплату взносов )
Между прочим, это достаточно большой объем работ - и если Вам не довелось на них работать, то не значит, что у всех так. Откуда такая цифирь? Законом установлен взнос в 150 тысяч. А Вы вступайте в те, где по 20-30о тысяч ежегодный взнос... В итоге - эмоций много, по делу - мало.
