Ориентация антенны GNSS-приемника

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Александр Устинов, 10 мар 2009.

  1. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение Форумчанин

    Решил коснуться чисто практического вопроса, который имеет, конечно, теоретическое обоснование. Геодезисты, как вы ориентируете антенну спутниковых геодезических приемников? На север? По карте? По компасу?
    Производитель указывает какая метка направляется на север?
    Например, кто работает с приемниками Trimble, как вы ориентируете? Какая сторона антенны должна быть примерно направлена на север?
     
  2. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    Наши Trimble 4600ls ориентируем отлитым на крышке логотипом на север. По началу ломали голову, зачем это нужно - в фирме пытались объяснить это диаграммой направленности ::biggrin24.gif:: Когда проходили метрологию (выехали на компаратор с метрологами) оказалось что эксцентриситет геометрического центра антенны и (здесь боюсь ошибиться, кажется фазового центра) этой же антенны составляет более 1 см! вот так-то.::-ohmy.gif::
     
  3. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение Форумчанин

    Кабель питания, в таком случае, на юг?
     
  4. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    Хм, под рукой сейчас этой кастрюльки нет, по памяти не помню. Однако если следовать нормальной логике, не особенно важно, КУДА (поскольку, один черт, базу ТОЧНО центрировать уже не получиться) а гораздо важнее, чтобы И БАЗА И РОВЕР БЫЛИ РАЗВЕРНУТЫ В ОДНУ СТОРОНУ. (если откинуть в сторону домыслы о не круговой диаграмме направленности - по моему дилетантскому мнению, такого в gps антенне вроде бы не должно быть в принципе). Ибо, если развернуть базу и ровер в разные стороны, мы получим удвоенную ошибку. если при этом определяются точки обоснования, да на короткой линии - совсем не интересно получается, IMHO
     
  5. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение Форумчанин

    Это понятно.
    Я работал с Trimble4600, Trimble5700 и всегда ориентировал на север, когда по компасу, когда по карте, когда на глаз, по солнцу. Привык ориентировать так, что кабель был на юг (по-моему и когда работал с 4000-м, также ориентировал). Может прочитал где как надо ориентировать, не помню точно. Короче, сомнений у меня не было. Пока не поехал на практику в октябре. Как-то стал ориентиовать антенну типа Zephir Geodetic по привычке кабелем на юг, а мне сказали, что неправильно, что надо кабелем на север. Поспорили мы немного, успокоились, сориентировал, как было сказано. Дело в том, что тот, кто мне это сказал работал в отделе по обслуживанию базовых станций во Франции и антенна на крыше нашей школы (MLVL) ориентирована именно таким образом (он и ориентровал), кабелем на север. Вот и возник этот вопрос. Интересно, все антенны Geodetic в сети IGS ориентируются так?
    P.S. А антенны Leica как ориентируют? Сдается мне и Leicовские антенны я ориентировал этим же "макаром".
     
  6. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    и
    и
    все из одной оперы, IMHO. И ключевым словом здесь будет "антенна на крыше нашей школы (MLVL) ориентирована именно таким образом (он и ориентровал), кабелем на север". Если бы антенна на крыше школы была ориентирована на юг, пришлось бы и ровер так ориентировать. Хотя, вполне возможно, диаграмма направленности все-таки не круговая, вопрос- почему?
     
  7. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение Форумчанин

    Я, может, непонятно объяснил. Практика была за 700 км от школы. Речь не об этом.
    Станция, расположенная в нашей школе, соответственно, с антенной на крыше, называется MLVL и входит в некоторое количество региональных и международных сетей. И при таком раскладе вопрос становится интересным.
     
  8. stout

    stout Форумчанин

  9. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение Форумчанин

    И что? Не первый и не последний документ с такой фразой:
    "Антенну следует ориентировать таким образом, чтобы антенный разъем или
    нанесенный на корпусе маркер был направлен на истинный север."
    Во-первых, стоит "или", во-вторых про то, что надо направлять на север соответствующий маркер, если имеется, многие слышали, в-третьих, этот документ не снимает ни один из моих вопросов:
    1) Как форумчане ориентируют антенны приемников?
    2) Как правильно ориентировать антенну Zephir Geodetic (кстати, я стал направлять кабель на юг не по своему желанию, а, наверное, следуя инструкции).
    3) Как ориентируют антенны IGS (и др.) соответствующих марок? То есть вопрос не к рекомендациям, а к практикам, которые участвовали в оборудовании станций, например, IGS или которые видели, как направлены антенны на этих станциях.
     
  10. stout

    stout Форумчанин

    Именно из-за этого "или" я и привел ссылку. В данном контексте это буквально означает то, что написано, т.е. направление на север определяется типом антенны, "сосок" антенного разъёма может указывать как на север, так и на юг.
    [​IMG]
    В базе данных GEO++ по антеннам содержится помимо всего прочего и "north direction definition". Доступ к полной информации стоит очень маленькую, но денежку. см http://www.geopp.de/index.php?sprachauswahl=en&bereich=5&kategorie=34&artikel=62/page2.html
    Подтипов антенн Zephyr Geodetic в базе насчитывается аж пять штук, для большинства из них постоянная часть азимутальной ошибки меньше или порядка 1 мм, т.е. ориентировать (для большинства задач) эту антенну необязательно.
     
  11. Ohr

    Ohr Форумчанин

    Хм впервые честно говоря слышу что тарелку надо ориентировать на север или на юг. А как вы интересно в полевых условиях точно находите этот самый север. И как его соблюдаете на ровер приемнике например при съемке (неважно в каком режиме) более 100 точек, на каждой точке ориентируйтесь по компасу ? Твердо знаю одно что конструкция треггера приемников с которыми я работаю сейчас (Hiper+) не предусматривает ориентировку приемника по сторонам света, поскольку рессивер жестко накручивается на треггер по резьбе и в последствии не поворачивается. Возможно в режимах MMGPS или что то типа этого это и актуально.
    Еще интересно ваше мнение по поводу ориентировки нового джавадовского комплекса TRIUMPH - 4x (зонт)
    ::biggrin24.gif::
     
  12. stout

    stout Форумчанин

    Оффтоп
    There are more things in heaven and earth, Horatio,
    Than are dreamt of in your philosophy.
     
  13. GeoBoi

    GeoBoi Форумчанин

    Никогда раньше не ориентировал приемник на север. Подскажите у меня два приемника Prego lite и Maxor от Jawad каким образом это сделать и так ли это необходимо::huh.gif::
     
  14. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение Форумчанин

    Стоит ли относить наблюдения на базовых станциях IGS к большинству задач? Одинаково ли ориентированы антенны, например, типа Zephir Geodetic на этих станциях?
     
  15. ok

    ok Форумчанин

    В log-файлах IGS-станций несколько лет назад появился пункт, описывающий ориентацию антенны.

    Пример для станции KHAR (Харьков):

    4.2 Antenna Type : NOV702GG NONE
    Serial Number : 60022
    Antenna Reference Point : BAM
    Marker->ARP Up Ecc. (m) : 000.0000
    Marker->ARP North Ecc(m) : 000.0000
    Marker->ARP East Ecc(m) : 000.0000
    Alignment from True N : 45
    Antenna Radome Type : NONE
    Radome Serial Number :
    Antenna Cable Type : Belden H-1000
    Antenna Cable Length : 35
    Date Installed : 2008-11-12T11:00Z
    Date Removed : (CCYY-MM-DDThh:mmZ)
    Additional Information : There is not a north point on the NOV702GG
    : antenna. The antenna connector is used as
    : the reference point.
     
  16. Сергей Флерко

    Сергей Флерко Форумчанин

    Рекомендации UNAVCO:

    In addition, the antenna must be set up above any local obstructions that would block or degrade the incoming satellite signals, such as rocks or foliage. When possible, the antenna should also be placed above any reflective surfaces to reduce multipath, the undesired reflected satellite signal that reduces GPS precision. The antenna height above the survey monument must be recorded accurately for data archiving and processing. Since a GPS antenna’s physical center and electronic center (phase center) may be different depending on variable factors such as satellite geometry, all antennas in a survey network should be oriented in the same direction to ensure that the measurements reflect the actual distance between monuments. The antennas will either be labeled with a (true) north arrow, or in the case of choke ring antennas orient the cable connector to true north. Use an accurate map to determine true north, or align the antennas with a compass accounting for the appropriate magnetic declination.
     
  17. Sov

    Sov

    еще 5 копеек au78
    ___
    собирая сказанное выше:
    ИМХО, мысль в том, чтобы ориентировать антенну по-возможности одинаково - наиболее верна.
    - фазовый центр зависит и от положения созвездия на небе в данный момент времени
    - у зефиров предположительно фазовый центр в горизонтальной плоскости сдвигается мало (по идее)
    - если говорить о GNSS приемниках: если уж ловить миллиметры (зачем, правда?), то почему никто не говорит о том, что для каждого спутника ГЛОНАСС существует свое положение фазового центра, которое со временем изменяется? Эти-то данные не публикуются практически? (http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex/gps0708/#/40)


    Вопрос: вы действительно верите, что 2-5 мм за сдвиг фазового центра реально повысят точность измерений?
     
  18. Ну Вы всё в одну кучу не смешивайте. Сдвиги фазовых центров антенн спутников действуют по другому. В дифференциальном режиме на малых базах они компенсируются, в то время как сдвиги фазовых центров антенн приёмников напрямую входят в точность определений. Данные сдвигов фазовых центров ГЛОНАСС публикуются, кому надо "ловить миллиметры" на длинных базах, тот найдёт.
    А по поводу ориентации антенн - если это ничего не стоит, то почему бы и не сориентировать так, как рекомендуется? Зачем вносить лишние ошибки?
     
  19. злой инженер

    злой инженер Форумчанин

    вот отсюда
    http://www.navgeocom.ru/catalog/gps/tehnology/zephyr/
    "...Номинально, фазовый центр антенны GPS приемника расположен в центре “квадрата” излучателя, совпадающего с механическим центром антенны. Однако на практике рабочий электрический центр антенны смещается на некоторое расстояние в пространстве (по трем измерениям).

    Это смещение - функция от текущего азимута и возвышения отслеживаемых спутников, способа питания антенны (электрического соединения антенны со всеми остальными элементами схемы). Поскольку в один и тот же момент отслеживаются несколько спутников, причем каждый из них имеет собственные азимут и возвышение, каждое измерение производится из слегка отличающихся точек в пространстве вблизи механического центра антенны. Поскольку требуется производить измерение всего одной точки в один момент времени, антенны производят измерения от группы электрических фазовых центров, находящихся в слегка отличающихся местах.

    Пространство, в котором электрические фазовые центры могут колебаться напоминает эллипсоид, при больших различиях в типах антенн эти эллипсоиды также будут сильно различаться...."
    "...С другой стороны, в низкопроизводительных, обычных, антеннах геодезического класса характеристики антенны менее связаны с асимметричной горизонтальной поверхностью антенны, поэтому у них фазовый центр менее стабилен. Поэтому у таких антенн смещение фазового центра в горизонтальной плоскости значительно зависит от направления на спутник и ориентации самой антенны.

    Более того, две антенны одного и того же типа, расположенные на концах одной базовой линии, могут быть выпущены со слегка отличными допусками и будучи развернуты в разных направлениях, создают различные относительные колебания фазового центра в горизонтальной плоскости. Такое непредсказуемое поведение системы невозможно устранить при обработке по методу двойных разностей. Случайная природа этого явления также подразумевает, что его невозможно эффективно смоделировать ни для одного из этих двух приемников, что приводит к возникновению дополнительных ошибок при расчете базовой линии..."
    не так-то все просто ::blink.gif::
     
  20. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение Форумчанин

    Простите мне мою темноту, а что это значит?

    Спасибо, Сергей, хотя это тоже рекомендации, но про один тип антенны сказано конкретно.

    Кому надо, тот говорит, кстати, на форуме Навгеоком, по-моему, была тема про это.

    Если вопрос ко мне, то я предпочитаю стараться учесть все при необходимости.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление