Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Определение горизонтального перемещения при геомониторинге

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем Нтколай, 14 окт 2015.

  1. Нтколай

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    2
    Здравствуйте, имеется три исходных репера Рп1, Рп2, Рп3, видимость на них следующая: Рп1-Рп2 и Рп2-Рп3. Какой метод применить для определения горизонтального смещения деформационных марок? Проложить полигонометрический ход или как лучше сделать? В наличии имеется тахеометр Никон 1 сек. Если достаточно проложить полигонометрический ход, подскажите, может есть определенные условия или требования при его прокладке?
     
    #1
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Метод зависит от горизонтальной составляющей скорости. Откуда взялись допуски?:
    Кто составлял программу?
     
    #2
  3. Нтколай

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    2
    Произвожу нулевой цикл, допуск в плане 5мм
     
    #3
  4. Getman_96

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    303
    Адрес:
    Тюмень
    Отвечу за ТС. ГОСТ 24846-2012 п.4.6 таблица 2.
    Проектанты взяли моду "ввпихивать" это на все объекты на ММГ.
    По программе - скорее всего типовая, включенная в проект. В разделах ГТМ (геотехнический мониторинг) и ТСГ (термостабилизация грунтов) все это прописано
     
    #4
    Yuri V. нравится это.
  5. Нтколай

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    2
    Нашу программу составлял не геодезист, просто переписали ГОСТ 24846 и все, там точно самый текст. Просто хочется пояснения от опытных людей!
     
    #5
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Оптимальный вариант с имеющимися приборами: проложить ход от опорных пунктов, находящихся вне зоны деформаций.

    Единственное условие: обеспечить необходимую точность передачи координат с опорных пунктов. По изменению координат деформационных марок будут судить о скоростях деформаций. Если скорости будут меньше погрешностей геодезических работ, есть шанс проспать увеличение скоростей деформаций выше критических, при которых развивается аварийная ситуация.
     
    #6
  7. geosever

    Регистрация:
    9 апр 2015
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    точка ру
    Вначале произведи измерения между исходными реперами,тщательно,по трехштативной системе,полученый результат проанализируй соответствует ли исходные данные твоим измерениям.
     
    #7
  8. Нтколай

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    2
    К сожалению в наличии нет такого количесва штатитов отражателей и трегеров( Сегодня ситуации поменялась, есть только два исходника, совсем других, в прямой видимости друг с другом! Теперь проблема с нивелировкой возникла, один из исходников стоит на приличном возвышении, около 1.8м. Рядом не одной высокой точки. Как быть???
    --- Сообщения объединены, 16 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 16 окт 2015 ---
    Какой ход лучше проложить с двумя исходниками???
    --- Сообщения объединены, 16 окт 2015 ---
    --- Сообщения объединены, 16 окт 2015 ---
    Какой ход лучше проложить с двумя исходниками???
     
    #8
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Давайте начистоту! Вам надо определить деформации или распилить бабло?
     
    #9
  10. Нтколай

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    2
    А почему вы так решили? Что я не так написал?
     
    #10
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Пишите-то Вы правильно, но создаётся впечатление, что деформации вашей конторе, как "зайцу стоп-сигнал". Похоже Вас кто-то реально подставляет в качестве "жирного гуся", которого, на всякий случай, кормят, чтобы потом сдать с потрохами, если распил приведёт к аварии.

    Какой ход с 2-мя исходниками?!!! Где они, вообще, взялись эти исходники? Что это за пункты? Кто и зачем их закладывал?
     
    #11
  12. geosever

    Регистрация:
    9 апр 2015
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    точка ру
    Ну сам подумай! Ошибка центрирования плюс ошибка дальномера плюс некомпарированый отражатель(ближайщий базис в новосибирске),по нивелировке не повереный нивелир плюс рейки, с этого надо начинать чтобы потом...
     
    #12
  13. Нтколай

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    2
    Расклад такой: контора занималась испытанием свай, потом решила попробывать свои силы в геодезии. Выиграли тендер на проведение геомониторинга, поскольку денег мало хорошего специалиста брать не стали. Взяли меня, до этого работал в изысканиях. Нивелировку ни разу не делал, геомониторинг ни разу не делал! Общаюсь по поводу исходников с геодезистом, который находится на стройке, он мне предоставлет всю исходную информацию. У них было заложено 4 грунтовых репера по углам станции, в зоне стрительных работ и 2 исходника строительная техника испортила, но и заказчик стал против использования этих реперов в работе. Сказал использовать другие, заложенные чуть дальше от стройки.
     
    #13
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Правильно сказал. Закладывайте хорошие опорные и от них тяните ход. Если погрешности будут больше величин деформаций, значит ищите иной способ мониторинга.
     
    #14
  15. Нтколай

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    2
    А что потом?
     
    #15
  16. geosever

    Регистрация:
    9 апр 2015
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    точка ру
    Зависит от тебя,плюнуть на рекоминдации установить прибор открутить засечку, закоординировать видимые марки еще переставить прибор закоординировать другие марки, а можно упереться рогом поверить приборы сгустить сеть,просчитать ско и тд.
     
    #16
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Вы о чём? Ему не обслуживание строительно-монтажных работ делать надо, а мониторинг деформаций. Какие засечки?!!!
     
    #17
  18. Нтколай

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    2
    Ребята я понимаю ваше недовольство. на вашем фоне я выгляжу настоящем дилетантом. Хотел описать метод, как я собираюсь делать нивелировку: делаю поверки нивелира(главную поверку), плечи до 40м, разность плече 0,4м, общее накопление неравенст 2,0м, высота виз.луча не ниже 0,8м. ход прокладывается в прямом и обратном направлении по одним и тем же точкам, точки на местности хочу крепить арматурой длиной по 0,30-0,40м, мерить расстояние буду 50м рулеткой, в нивелире есть функция ЗППЗ, хотел применить такое измерение к каждой деформ.марке. При обратном направлении поменть рейки местами???Постараться сделать четным количество станций??? Поправьте пожалуйста, если не прав???
    --- Сообщения объединены, 16 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 16 окт 2015 ---
    Координировать марки не получится, слишком большое расстояние и видимости никакой. У меня 166 деформ.марок, 64 из которых на фундаменте под турбины, расположены они очень неудобно, то есть около 20 марок снаружи, а все остальные под зданием и там забито очень много свай, которые сильно ограничивают видимость
    --- Сообщения объединены, 16 окт 2015 ---
    Техническое оснащение - это нивелир точный GeoMax, погрешность 0,7мм, с ним в комплекте две штрих-кодовые рейки. Проблема еще в том, что от деформ.марки вверх всего 1,30м. Можно будет прокладывать ход при помощи этих реек, а на марки ставить метровую инварную или это нарушит технологию и повлияет на точность передачи отметки?
     
    #18
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    С вертикальной составляющей деформаций намного проще. Делайте II класс и будет Вам счастье! С горизонтальной составляющей большая проблема, особенно там, где много переходных точек. Пробовать надо...

    Подходные секции длинными рейками, по деформационным маркам - короткими. Важно обеспечить сходимость циклов.
     
    #19
  20. Нтколай

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2013
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    2
    Т.е. необходимо иметь две штрих-кодовые длинные и две короткие инварные штрих-кодовые?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление