Обсуждение письма в Минэкономразвития от КИ (ТП здания, помещения)

Итак, уважаемые КИ, я набросал текст письма в минэк по вопросам которые мне непонятны, текст письма во вложении, кто хочет задать свои вопросы, формулируйте четко, чтобы мне осталось только скопировать их и вставить в текст письма. В начале следующей неделе лично отвезу это письмо в почтовый ящик минэка непосредственно в министерстве.
Пишите будем сами добиваться разъяснений, раз КП не может толком отвечать на наши вопросы. Как думаете имеет смысл в шапку добавить про форум геодезистов и что вопросы от многих КИ и со всей страны?

 

Здорово! Вы молодец! Можно п.5 про изолированность дополнить конкретным примером:
"Собственник нежилого помещения хочет разделить данное помещение на несколько помещений для дальнейшего отчуждения. Возможно ли проведение учета нежилого помещения, образованного в результате раздела учтенного нежилого помещения (права на который зарегистрированы), при этом оно является обособленным (ограждено строительными конструкциями), но не изолированным (коридор) – через него осуществляется проход из других одновременно с ним образованных помещений к местам общего пользования или выход на улицу?"

А по поводу п.3: первичную постановку на основании копии техпаспорта на старую дату делать не разрешат, я думаю порядок действий будет таков: клиент идет в БТИ, но не заказывает копию, а платит 200р за гарантированную подливку его сведений в КП, а потом когда ранее учтенные сведения появятся в КП - КИ делает учет изменений на основе либо проекта, либо декл-и - абс.ИМХО

Что меня действительно интересует - ГОД ПОСТРОЙКИ!! Не знаю как сформулировать: в проекте же нет даты завершения стр-ва и акта ввода в эксп-ю тоже пока нет, а декларацию уже нельзя! Возвращаемся к нашим баранам - откуда его брать? готовить ДВА техплана? один на ввод в эксплуатацию, а потом корректировать вносить новые сведения и готовить второй ТП для КП? Бред конечно, но выхода другого я не вижу! Пусть эти умники подтвердят это или скажут, что делать! Сейчас подумаю как это сформулировать!

Пока писала пункты поменялись

 

Добавил.

--- Сообщения объединены, 18 июл 2014, Оригинальное время сообщения: 18 июл 2014 ---

Боюсь тема затеряется, просьба к Модераторам вынести обсуждаемый вопрос в отдельную тему и закрепить.

 

Вот примерно так:
П.38 раздел 10 приказа №86 звучит так: год ввода здания в эксплуатацию в соответствии с разрешением на ввод такого здания в эксплуатацию. При отсутствии указанного разрешения в соответствующей строке приводится год завершения строительства здания.
Вопрос: на основании каких документов заполняется год завершения строительства (в случае подготовки технического плана на основании проекта и отсутствия декларации). Допустимо ли использовать письменное подтверждение года завершения строительства от правообладателя земельного участка, на котором расположен объект учета, или правообладателя реконстуируемого объекта? Такой же вопрос и в отношении сооружений.

--- Сообщения объединены, 22 июл 2014, Оригинальное время сообщения: 22 июл 2014 ---

Может кто подкинет ссылочку на письменное разъяснение по поводу того, что гараж в гаражном блоке (ПГК, ГСК, и т.п) является зданием, а не помещением. Наша КП распорядилась - "делать зданием", но хотелось бы почитать. (личную ответственность, то никто не отменял). А то может и этот пункт добавить?

 

Уважаемые коллеги, планировал завтра отвезти письмо в минестерство, но так как тему таки закрепили, жду вопросы до пятницы и в пятницу буду отдавать в министерство. Активнее пишем товарищи, активнее)

 

Представьте себе ситуацию: одну комнату купил Вася, другую Петя. Получается, чтобы пройти к Васе надо проходить по комнате Пети. И как должен реагировать Петя на то, что все, кому надо к Васе, проходят через него. У Васи, допустим, ночной клуб, необходимо, чтобы был обеспечен проход ночью, а Петя работает в дневное время и ему совсем не хочется отдавать ключи от своей собственности Васе, для обеспечения прохода.
Квартплату, налоги на свою собственность Петя платит сам, самостоятельно проводит ремонт, а пользуется его имуществом Вася.
Или еще пример: У нас в городе была ситуация: один умник выкупил в собственность коридор и начал требовать с собственников помещений, проходящих через его коридор плату за пользование этим коридором.
Мне кажется, чтобы исключить такие ситуации и придумали понятие изолированности.

 

Мне видится ситуация несколько иная, например продаются офисы в нежилом здании, для этого этаж делится на помещения и продаются помещения, скажем так полезной площадью, а места общего пользования посредством которого осуществляется доступ к офисам (коридоры и т.п.) продаются в общедолевую собственность, так вот вопрос как я понял, в том можно ли образовать помещение которое не обособленно и через него осуществляется доступ к другим помещениям, ответ московской палаты - да, можно.

 

Именно так! собственник так и хочет поступить: допустим образуется 4 пом-я, 3 - самостоятельные, а 4-е коридор (который предполагается сделать долевым), но что бы продать долю коридора или заключить другой договор надо владеть этим коридором. А в отличие от Московской КП наша КП такое пом-е на учет ставить не хочет и в итоге тупик. Вот я хочу получить подтверждение что нежилое не обязано быть изолированным.
Приведеный пример достаточно радикальный, есть и другие похожие.

--- Сообщения объединены, 23 июл 2014, Оригинальное время сообщения: 23 июл 2014 ---

Уважаемый Hec, Вы добавили вопрос про год постройки?

--- Сообщения объединены, 23 июл 2014 ---

И гаражи меня тоже очень интересуют, вопрос сформулировать для письма??

 

а зачем их продавать? когда покупается квартира в многоквартирном доме ни у кого-же не возникает желания продать(купить) лестничные клетки. просто распределить стоимость общего коридора в стоимостях офисов.
это, так сказать, мысли вслух.

 

А зачем собственнику, который продал все помещения иметь в собственности коридоры? Стоимость и так распределена, вопрос как собственнику избавиться от коридоров которые у него остануться - ответ продать в долевую собственность всем покупателям одновременно с продажей офисов.

как из мультика (раскрыть) как из мультика (свернуть)

Для того чтобы продать что-то ненужное, нужно иметь что-то ненужное (чуть перефразировав)

P/S/ А вообще от темы отвлеклись.

 

Была приостановка по сооружению, но ее формулировку могут применять и на ТП здания (помещения).
Переведу для 86 приказа:
-в представленном техническом плане в XML-формате отсутствуют сведения о виде выполнения кадастровых работ (п. 21 Требований)
-в представленном техническом плане в XML-формате сведения о заказчике кадастровых работ указаны не в полном объеме (п. 22 Требований)

Вопрос:
Является ли правомерным требование кадастровой палаты о внесении сведений таких как:
виды выполненных кадастровых работ;
СНИЛС, реквизиты документа удостоверяющего личность (для физического лица);
ИНН, ОГРН (для юридического лица), если данные сведения не предусмотрены действующей XML-схемой?

 

Ситуация такова: необходимо поставить на ГКУ часть жилого дома (половину дома). Из исходных документов на руках только уведомление об отсутствии сведений на кв.1, кадастровый паспорт на жилой дом, площадью 69,3кв.м., решение суда в котором признано право собственности на часть жилого дома, площадь которой не указана. Мы подготовили техплан для постановки на ГКУ помещения (в характеристиках указана квартира 1, в особых отметках - часть жилого дома). Пришла приостановка о несоответствии в заполнении XML (не указан СНИЛС и в связи с чем проводились кадастровые работы). В это время в ГКН появились сведения на квартиру 1, площадь квартиры 69.3кв.м. Теперь уже нам нужно подготовить техплан об учете изменений! При этом изменится площадь помещения - части жилого дома справа.
Вопровы:
1. Через какое время в ГКН вносятся сведения о помещениях, на которые были сделаны запросы и получено уведомление об отсутствии сведений??
2. Какой документ будет являться основанием для учета изменений???
3. Возможно ли не проводить учет изменений, а поставить на ГКУ 2 помещения – части жилого дома, путем раздела существующего помещения?
4. Как будет заполняться XML, если по факту квартира 1 является частью жилого дома? 1) В характеристиках - жилое помещение, вид жилого помещения - квартира №1 + в заключении отметка о внесении в особые отметки информации о части жилого дома? Или 2) жилое помещение – часть жилого дома справа в ином?

 

По вашему вопросу уже есть официальный ответ - приостановка не допустима.
см. последний абзац 1-го вопроса.

 

Если у кого еще есть вопросы самое время добавить (до 17:30), завтра письмо будет в минэке. Ответ в эту тему будет выложен полностью вместе с вопросами после его получения.

 

Вот только это письмо кад палата не хочет читать, зато читает проект письма от 01.07.2014, в котором говорится о PDF формате всей текстовой части нового техплана, которую надо приложить к старой XML схеме (((

 

Alla, в данной теме обсуждается письмо, которое Hec хочет отправить в Минэкономразвития РФ. Читайте самый первый пост темы. Если есть что добавить, пишите, автор просит корректировать или добавлять вопросы до...

 

Письмо доставлено в минэк, ждемс...

 

Итак, коллеги, получены ответы на вопросы которые были отправлены, к сожалению не на все вопросы получены однозначные и емкие ответы. Смотрим прикрепленный файл

 

Hec, в файле, прикрепленном Вами, только один лист. Выложите, пожалуйста, ответ полностью.

 

Извиняюсь, в дурацком формате прислали, переделал в пдф.