Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Обособленность/изолированность помещений

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем Serpuz, 5 ноя 2020.

  1. Serpuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    41
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, добрый день.

    Хотел бы обсудить с вами тему обособенности и изолированности помещений и практику отношения к ней росреестра.
    Если вы работаете с помещениями, то наверняка знаете, что в Требованиях говорится, что помещение, представленное к кадастровому учёту, должно быть обособлено и изолировано. При этом уже довольно давно МЭР выпустило разъяснительное письмо, в котором изложило свою позицию относительно данного вопроса, а именно: требование изолированности относится к жилым помещениям, к нежилым - только требование обособленности. И в общем мы этим письмом вполне успешно пользовались и никто не требовал от нежилых помещений изолированности.
    Однако в сентябре этого года при попытке осуществить раздел нежилого помещения в Московской области мне пришла приостановка, одним из пунктов которой значилась неизолированность. Более того, апелляционная комиссия также указала на данный пункт, что, откровенно говоря, немного ставит в тупик.
    Исходя из изложенного хочу поинтересоваться сталкивался ли кто-то с подобным (или это обычная практика Мос.области) и может что-то посоветуете. В идеале решить этот вопрос глобально и внести изменения в Требования, т.к. к рекомендациям, указанным в письмах МЭР регистраторы прислушиваются только когда им это выгодно.
     
    #1
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    29.861
    Симпатии:
    6.700
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    Оффтоп

    а вы в каком СРО состоите?
     
    #2
  3. Serpuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    41
    Адрес:
    Москва
    ГКИ
     
    #3
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    29.861
    Симпатии:
    6.700
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    и как на это отреагировало ваше СРО? они готовы работать?
     
    #4
  5. Serpuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    41
    Адрес:
    Москва
    не подинимал этого вопроса, т.к. надеялся, что кто-то сможет подсказать более оперативный вариант решения конкретного вопроса. Видимо идей нет раз никто кроме вас не ответил.
     
    #5
  6. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.131
    Симпатии:
    925
    Адрес:
    Ростовская область
    Давно уже требуют и от нежилых изолированность. И это верно, потому что собственник проходного помещения запросто может закрыть проход (это как пример). плохо другое: не дают оформлять коридоры в отдельное помещение с пометкой о необходимости доступа с последующим оформлением долевой собственности. Приходится такие помещения вообще "выбрасывать" (((
     
    #6
  7. Serpuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    41
    Адрес:
    Москва
    Непонятно что значит "выбрасывать"? Вот у нас как раз ситуация, когда собственник хотел поделить помещение на части, продать их разным собственникам, а на коридор оформить долевую. Чтоб проход не закрывался можно накладывать сервитут на проходные помещения. Слава богу в Москве такого бреда пока нет.
     
    #7
  8. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.131
    Симпатии:
    925
    Адрес:
    Ростовская область
    "Выбрасывать" - это когда после раздела сумма площадей помещений меньше на площадь общего коридора. Попытки описывать этот коридор как помещение, служащее для доступа во вновь образуемые и предполагаемое для передачи в дальнейшем в долевую собственность, не увенчались успехом (((
     
    #8
  9. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    29.861
    Симпатии:
    6.700
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    а предварительный договор купли-продажи не пробовали прикладывать? или в РР сказали все до з.цы не пропустим?
     
    #9
  10. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.726
    Симпатии:
    489
    т.е. "пропадает" право собственности на зарегистрированное имущество? И кому, получается, принадлежит этот коридор?
    Вроде как, по ГК, права собственности можно лишиться или по решению суда, или в результате уничтожения объекта.
    А если, теоретически, кто-то выкупит все комнаты, учтенные в ГКН, у него появится (зарегистрируют) право собственности на этот коридор?
    Ерунда какая-то: я купил офис, в составе которого был и коридор. Расчет, естественно, произведен исходя из площади 1кв.м. умноженной на площадь офиса. Решил его разделить на кабинеты. Почему меня лишают права собственности на коридор? Кто возмещает произведенные расходы? Росреестр?
    Мне кажется, что это не обоснованный отказ в гку+есть понятие "помещение вспомогательного использования"-помещение, предназначенное для обслуживания других помещений.
    P.s. если бы меня лично Росреестр таким образом "лишал" права собственности, то я, наверное, пытался-бы судиться. Росреестр -это только учётный орган, у нее нет полномочий на распоряжение чьим-либо имуществом.
     
    #10
    region74, Vintik и Alla нравится это.
  11. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.131
    Симпатии:
    925
    Адрес:
    Ростовская область
    Не было на тот момент таких договоров. Это муниципалитет делил, чтобы хоть что-то кому-то спихнуть из своего имущества. В след раз попробую, спасибо за наводку.
    --- Сообщения объединены, 18 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 18 ноя 2020 ---
    И не только собственность. Иной раз все и рады, что платить меньше налогов, а пользоваться "на халяву". Но всё это до первой нехорошей ситуации типа ремонта, залива, пожара (на дай Бог).
     
    #11
  12. axinav

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    москва
    Сорри за некропостинг. А можно реквизиты письма про обособленность и изолированность
     
    #12
  13. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    507
    Симпатии:
    146
    Читайте лучше 120-ФЗ-там разграничили теперь эти понятия (ст. 26).
     
    #13
  14. axinav

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    москва
    Прикольно, мне приостановку выписали 29.04 а закон от 30.04.2021. Поэтому либо это письмо и бодаться, либо отзывать заявление и по новой. Но там пошлина уже уплачена. При отзыве заявления ее вернут?
    А где раскрываются термины изолированности и обособленности. Как по мне это практически одно и тоже.
    Но в контексте я так понимаюИзолированность - это стены и вход с помещений общего пользования и нет сквозного прохода, а обособленность - это только стены?
     
    #14
  15. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    507
    Симпатии:
    146
    1. При отзыве заявления возможно возвращение половины госпошлины;

    2. К сожалению, законодатель опять не посчитал нужным удостоить их отдельным пунктом в НПА, но Вы правильно расписали эти термины. Добавлю только, что для изолированных помещений также возможен вход с улицы.

    Вот Вам ссылка на письмо.
     
    #15
  16. axinav

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    москва
    Спасибо
     
    #16

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление