Объект Незавершенного Строительства

Тема в разделе "Постановка на учет", создана пользователем Камиль, 3 июл 2012.

  1. Камиль

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2012
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Республика Башкортостан, село Верхние Татышлы
    Здравствуйте!!! кто ни будь ставил,или пытался поставить на кадастровый учет объект незавершенного строительства. я пытался но не получилось. прописали отказ по причине того что не прописана степень завершенности?хотя ссылаються на то что это пробел в технокаде
    если что поделитесь опытом!!!
    можно писать на электронку: ITLKE@mail.ru
     
    #1
  2. tasha1970

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    В чем причина? Пропишите степень завершенности. Или это какой-то технический у Вас косяк?
     
    #2
  3. vovak

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2012
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    7
    Я поставил два объекта неоконченных строительством, процент готовности не ставил, его просто некуда было ставить.
     
    #3
  4. tasha1970

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    Ну почему же? Обратите внимание на раздел- "Характеристики объекта незавершенного строительства", там пункт 9 - степень готовности, %. Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 10 февраля 2012 г. N 52 "Об утверждении формы технического плана объекта незавершенного строительства и требований к его подготовке" утверждающего форму такого плана и требования к его подготовке. Другой вопрос, что либо человек не проставил процент готовности, либо сия цифирь тупо не выгрузилась в формате xml. Такое случается, надо внимательно проверять, что выгрузилось.
     
    #4
  5. vovak

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2012
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    7
    У меня в ТЭ, эта ЦИФИРЬ необязательна для заполнения (только если создаешь бумажный вариант), в бумажном варианте она есть, а в XML её нет.::hi::Более того, если не поставить галку на "Создать бумажный вариант" заполнить сие значение просто не получится.
     
    #5
  6. tasha1970

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    Но ведь, что характерно, если Вы подаете бумажный вариант и электронный носитель, то сведения в них должны совпадать до буковки и цифирки, если выявляются разночтения - отказ. Если только электронный вариант и в нем нет процента готовности, то то-же отказ, (опять отправлю Вас к приказу №52) Да и регистрация права собственности проводится на основании КП выданного на основании ТП, а в свидетельстве в обязательном порядке указывается % готовности незавершенки. И где, по вашему, регистратор должен взять этот заветный процент, если он нигде не фигурирует? У нас, по крайней мере так. Мы то-же первые ТП в электронке гнали не глядя что процент в XML не отразился, нам тут же все вернули и нашим программистам пришлось раскорячиться, но сделать так как надо. Даже не спрашивайте как они этого добились, без понятия, но теперь у нас все работает ::biggrin24.gif::
     
    #6
  7. vovak

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2012
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    7
    Прочитайте ст.7 221-ФЗ. Там нет такой характеристики как "процент готовности". Процент готовности это не уникальная характеристика объекта и даже не дополнительная. Зачем КП видеть "процент готовности" если эта "характеристика" не вносится в ГКН.::tongue24.gif::
     
    #7
  8. tasha1970

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    На какую редакцию закона ссылаетесь? Цитирую одно из последних "дацзыбао":

    Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 10 февраля 2012 г. N 52 г. Москва "Об утверждении формы технического плана объекта незавершенного строительства и требований к его подготовке"


    Зарегистрирован в Минюсте РФ 30 марта 2012 г.

    Регистрационный N 23672

    В соответствии с частью 10 статьи 41 Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 31, ст. 4017; 2009, N 52, ст. 6410) и пунктом 5.2.22 Положения о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. N 437 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 24, ст. 2867; N46, ст. 5337; 2009, N 3, ст. 378; N 18, ст. 2257; N 19, ст. 2344; N 25, ст. 3052; N 26, ст. 3190; N 38, ст. 4500; N 41, ст. 4777; N 46, ст. 5488; 2010, N 5, ст. 532; N 9, ст. 960; N 10, ст. 1085; N 19, ст. 2324; N 21, ст. 2602; N 26, ст. 3350; N 40, ст. 5068; N 41, ст. 5240; N 45, ст. 5860; N 52, ст. 7104; 2011, N 6, ст. 888; N 9, ст. 1251; N 12, ст. 1640; N 14, ст. 1935; N 15, ст. 2131; N 17, ст. 2411, 2424; N 32, ст. 4834; N 36, ст. 5149, 5151; N 39, ст. 5485; N 43, ст. 6079; N 46, ст. 6527; 2012, N 1, ст. 170, 177), приказываю:

    Утвердить:

    форму технического плана объекта незавершенного строительства (приложение N 1);

    требования к подготовке технического плана объекта незавершенного строительства (приложение N 2).

    Министр Э. Набиуллина
    ...............................................................................................................................................................................................................................................

    И далее по тексту про наших "баранов":

    50. В строке "9" графы "3" таблицы "Характеристики объекта незавершенного строительства" указываются сведения о степени готовности объекта незавершенного строительства с учетом сведений, содержащихся в документах, указанных в пункте 12 настоящих Требований.

    При отсутствии в документах, на основании которых подготавливался технический план, сведений о степени готовности объекта незавершенного строительства, степень готовности объекта незавершенного строительства определяется кадастровым инженером по одному из следующих правил:

    1) в соответствии со сметой на строительство по формуле:

    Степень = 100 х Объем выполненных работ / Стоимость строительства,

    где

    Степень - степень готовности объекта незавершенного строительства (%);

    Объем выполненных работ - стоимость фактически выполненных работ (руб.);

    Стоимость строительства - стоимость строительства в соответствии со сметой на строительство объекта (руб.).
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Извиняюсь, что не корректно обозвала степень готовности объекта процентом...... Там еще есть способ определения готовности по удельным весам конструктивных элементов, как делают в БТИ, но это посложнее. Ничего не утверждаю, но наша КП при отказе ссылается именно на этот приказ.
     
    #8
  9. vovak

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2012
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    7
    Редакция от 01.07.2011 года, на сегодняшний момент ещё действующая.
    Если сдаёте на бумаге, естественно руководствуетесь приказом №52. Вот только как можно посчитать "процент готовности" если в 90% случаев отсутствует смета, т.к. нет в ней необходимости. И где этот самый процент будет указан в кадастровом паспорте?
    В ТЭ, процент готовности не заполняется, значит он не нужен. Не может XML файл подготовленный ТЭ не соответствовать схемам с которыми работает КП, даже если не соответствует, отказа не может быть, если сдаёте через ТЭ. И по этому поводу у меня отказов не было.
     
    #9
  10. tasha1970

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    Утверждена
    приказом Минюста РФ
    от 18.02.2008 № 32

    Форма кадастрового паспорта здания, сооружения, объекта незавершенного строительства


    КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ
    здания, сооружения, объекта незавершенного строительства

    Лист N ____, всего листов _____

    ___________________________________________________________________________
    (вид объекта недвижимого имущества) <1>

    Дата <2> ______________________________________

    Кадастровый номер <3> _________________________________________________
    Инвентарный номер (ранее присвоенный учетный номер) <4> _______________
    1. Описание объекта недвижимого имущества
    1.1. Наименование <5> _____________________________________________________
    1.2. Адрес (местоположение) <6>: __________________________________________

    Субъект Российской
    Федерации


    Район

    Муниципальное
    образование

    тип

    наименование

    Населенный пункт
    тип

    наименование

    Улица (проспект,
    переулок и т.д.)

    тип

    наименование

    Номер дома

    Номер корпуса

    Номер строения

    Литера

    Иное описание
    местоположения



    1.3. Основная характеристика <7>: ________, _____________, ________________
    (тип) (значение) (единица
    измерения)
    степень готовности объекта незавершенного строительства ___________________
    1.4. Назначение <8>: ______________________________________________________
    1.5. Этажность <9>:
    количество этажей __________, количество подземных этажей ____________
    1.6. Год ввода в эксплуатацию (завершения строительства) <10> _____________
    1.7. Кадастровый номер земельного участка (участков), в пределах которого
    расположен объект недвижимого имущества <11> ______________________________
    1.8. Предыдущие кадастровые (условные) номера объекта недвижимого имущества
    <12>: _____________________________________________________________________
    1.9. Примечание <13>: _____________________________________________________
    ___________________________________________________________________________
    1.10. _____________________________________________________________________
    (наименование органа или организации) <14>

    Руководитель (уполномоченное лицо) ___________ _________________________
    (полное наименование должности) (подпись) (инициалы, фамилия)

    М.П.








    КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ

    ___________________________________________________________________________
    (вид объекта недвижимого имущества) <1>

    Лист N ____, всего листов _____

    Кадастровый номер _____________________________________________________
    Инвентарный номер (ранее присвоенный учетный номер) ___________________
    2. Ситуационный план объекта недвижимого имущества <15>

    ┌─────────────────────────────────────────────────────────────────────────┐
    │ │
    │ │
    │ │
    │ │
    │ │
    │ │
    │ │
    │ │
    │ │
    │ │
    └─────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

    Масштаб 1:

    Руководитель (уполномоченное лицо) ___________ _________________________
    (полное наименование должности) (подпись) (инициалы, фамилия)



    М.П.
    www.to23.rosreestr.ru/blanks/blanki/ с сайта Росреестра
    Там же есть-


    МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ​
    ПРИКАЗ​
    от 18 февраля 2008 г. N 32​
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ​
    КАДАСТРОВЫХ ПАСПОРТОВ ЗДАНИЯ, СООРУЖЕНИЯ, ОБЪЕКТА​
    НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, ПОМЕЩЕНИЯ,​
    ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА​

    В соответствии с частью 7 статьи 14 Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 31, ст. 4017) приказываю:
    1. Утвердить:
    форму кадастрового паспорта здания, сооружения, объекта незавершенного строительства (приложение N 1);
    форму кадастрового паспорта помещения (приложение N 2);
    форму кадастрового паспорта земельного участка (приложение N 3).
    2. Приказ вступает в силу с 1 марта 2008 г.

    Полюбопытствуйте. Может у вас какие другие формы? Ну не знаю..... Поделитесь. У нас вот так.
    А что касается определения степени готовности, так в том же самом приказе №52 отражен второй способ вычисления по удельным весам конструктивных элементов, это как раз тот случай когда нет сметной документации. Все просто.
     
    #10
  11. vovak

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2012
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    7
    Согласен. Но повторюсь. Сдавал через ТЭ. Там это не заполняется. Соответственно в кадастровом паспорте стоит прочерк. Для регистрации права (у нас во всяком случае) достаточно предоставить справку о степени готовности.
     
    #11
  12. tasha1970

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    Это кому как повезло::smile24.gif:: Наша КП ни в какую без % не принимает, даже разговаривать на эту тему не желают. А где эту справку берут? Неужели заказывают в БТИ тех.инвентаризацию и получают соответствующий документ? А в чем тогда прикол регистрации по КП, если все равно приходиться инвентаризировать, тратить деньги за ту инфу, которую КИ имеет право сам предоставить в рамках изготовления ТП? Я бы при таком раскладе предъявила претензии к качеству выполненных работ.
     
    #12
  13. vovak

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2012
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    7
    Зачем сразу БТИ? Я уже забыл про эту организацию в плане инвентаризации. Беру там только справки на наследство, регистрацию прав (если объект построен до вступления 122-ФЗ) и обременений возникших до 122-ФЗ, но это только пока архив находится у БТИ. Думаю это не надолго. Эра БТИ как инвентаризаторов заканчивается. Единственное что пока их держит на плаву, это АРХИВ.
     
    #13
  14. tasha1970

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    Так где сию справочку все-таки берете? Поделитесь, может и нам пригодиться. И тогда еще такой вопрос - как ставите на КУ новые многоквартирные дома? Если без инвентаризации, то как обстоит с площадями и нет ли претензий от дольщиков, оформляющих право на помещение?
     
    #14
  15. vovak

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2012
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    7
    По первому вопросу, Вы сами себе ответили. Если КИ может расчитать этот показатель для КП, тогда что ему запрещает выдать такую справку для регистрации?
    По второму вопросу. Про Многоквартирные дома. Площадь в техническом плане на многоквартирный дом указывается в соответствии с разрешением на ввод в эксплуатацию (для разрешения на ввод технический паспорт, а так же инвентаризация не нужна, перечень необходимых документов для акта ввода содержится в ст.55 ГрадК РФ).
     
    #15
  16. tasha1970

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    Это я понимаю, что тех паспорт не нужен, а если дольщик, т. е. собственник помещения, не согласен с проектными площадями? Он, видите ли, сам с рулеткой по периметру ползал и сам сосчитал? Не сталкивались? Ведь это реально, по проекту квартира 50 м2, а по факту 49,5м2? Наши с застройщиками за каждый сантиметр бьются!
     
    #16
  17. Камиль

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2012
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Республика Башкортостан, село Верхние Татышлы
    здравствуйте!!! что насчет %, то при формировании пакета в ТЭ. не прописывается% готовности и по этому поводу мне припечатали отказ.звонки и письма в тех потдержку не дали ни каких результатов.пока!но надеюсь ответ все таки будет. а насчет того что ваши програмиссты как то смогли эту проблему решить это хорошо,а то что вы не знаете как ее решить нам и не сможете по этому вопросу помощь- плоховато!
    да, насчет %, то он обязателен для постановки на КУ, и ОКУ требует его.и его отсутствие равноценно отказу
    если есть учтенное дело то не можете ли Вы поделиться опытом
     
    #17
  18. tasha1970

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    Наши прграмисты как то ручечками XML правят, я то в этом ничего не понимаю, моя задача объяснить им как должно быть, а их задача мне это сделать, они за это зарплату получают. если Вы работаете самостоятельно, то Вам такой вариант вряд ли подойдет. Что касаемо, поделиться опытом, всегда пожалуйста. Вот только что в постановке незавершенки сложного? Там весь косяк в том что процент в XML в ТЭ не выгружается, но это уже к разработчикам....Может попробовать устроить акцию и в течении энного времени одновременно долбить их запросами?::rofl::
     
    #18
  19. Камиль

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2012
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Республика Башкортостан, село Верхние Татышлы
    я уже и так и эдак пытаю их, но не в какую. еще один вопрос! Вы говорите что XML-схему меняют Ваши програмисты,но ведь после этого ЭЦП не может подписать так как уже пробита структура и защита не даст подписаться, как интересно ваши программеры решили эту проблему
    а Вы не пытались или может работаете в ПКЗО "Техничсекий план"? как там обстоят дела с %?
     
    #19
  20. tasha1970

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    2
    Понятия не имею, что они там делают, но в итоге все получается. Нет, у нас то же ТЭ, косоватая программа, но это, в общем то нормально, ведь с ТП работаем не так давно, пока отладят все , мы себе зубов пообломаем достаточно. И ведь у нас такая беда с любым программным обеспечением, Выпустят, продадут сырой продукт, а на нас потом обкатывают и ошибки исправляют. Так что крепитесь, господа КИ. А в ПКЗО " Технический план" не пробовали, не знаем. Мы ведь люди подневольные, не ИП, что нам установили, на том и работаем(((
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление