Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Мощность генератора в трассопоисковых комплектах

Тема в разделе "Тече-трассопоисковое оборудование", создана пользователем Дмитрий Борисович, 12 ноя 2007.

  1. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Заметил следующую тенденцию: в импортных трассоискателях все генераторы имеют среднюю мощность 3..10 Вт, иногда доходит до 20Вт. Хотя имеются модели и на 40 и на 500Вт (Seba Dynatronic FLS 10/50-3, FLS35-3, FLS500-4).
    Отечественный производитель пытается производить генераторы средней мощностью 40-75Вт, реже 3..10Вт, присутствуют модели и на 500Вт.
    Как производитель мне понятны более менее трабования 500Вт для тех, кто работает с силовыми кабелями( но под большим вопросом сочетание 500Вт и 10кГц)?
    Генератор 40Вт имеющий возможность согласования с нагрузкой от 1 до 1000 Ом(плавно или ступенчато) позволяет создать ток в коммуникации от 200мА до 6,3А.
    При средней чувствительности приёмного устройства 0,5ма/см (обычно чувствительность составляет 0,1мА/см при f=1кГц) даже при минимальном токе в 200мА прибор обнаруживает коммуникацию на глубине 4м.
    Спрашивается, для чего (особенно для трубопроводов) мощность более 100Вт. ::blink.gif::
     
    #1
  2. Badim

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    4.224
    Симпатии:
    986
    Адрес:
    Город-Герой Минск
    За мою практику использовал только 2 генератора. 10Вт и 20Вт.
    Мощности первого было маловато. По большей части скорее из-за хреновеньих аксессуаров для заземления и соединения с трубой.
    Второй генератор, на 20 Вт, был американского производства. К нему прилагались серьёзные провода, заземление и несколько приспособ для подключения к трассе. В том числе и пару индукционных клещей.
    Благодаря этому, или нет, используя второй генератор можно было трассировать чугунную! трубу на расстояние до 25-30 метров от места подсоединения.
    А лично мне с чугунными водопроводами ох как часто приходилось работать. Поэтому проявил к мощному генератору интерес.
    А вдруг при определённой частоте и мощности можно будет трассировать чугунный водопровод до 100м, а может и больше.
    Такую опцию никто из производителей не предлагает. По крайней мере я об этом не слышал.

    Правда сейчас актуальность этого для меня спала. В последнее время водопроводы больше строят из полиэтиленовых и полихлорвиниловых труб. Для их поиска никакой э/м генератор не поможет.
     
    #2
  3. Al

    Al Только чтение

    с 50т-ным находили повреждения, которых не было найдено с 10Вт-ным.
    на чугунных - да, мощность играет роль. плюс частота, должна быть выше, чтобы перепрыгивать/наводиться через резиновые фланцы.
     
    #3
  4. Alshag

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2007
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Всем добрый вечер!
    Ну на счёт высокой частоты - спорый вопрос. Как практика показывает на низких чатотах коммуникация трассируется гораздо дальше, чем на высоких. Единственное что могу сказать про высокие частоты - на них стабильнее держишь сигнал и чётко настраиваешься на ось.

    P.S. В некоторых ситуациях приходиться прибегать к "нетрадиционным" методам поиска. Промышленные кабели порой прекрасно отыскиваются на 100 Гц, причём с измерением глубины залегания.::smile24.gif::
     
    #4
  5. Al

    Al Только чтение

    доброе утро

    про высокую частоту упомянул именно для чугуняки.
    100Гц отыскивается и в режиме 50Гц и это вполне логично - гармоники.
     
    #5
  6. Rad

    Rad
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    10, 20, 40, 500Вт!!!!!!
    С ума сойти.
    У меня самый толковый генератор от 0,5 до 5Вт. Но при 5Вт мощности съедает аккумуляторы за 20-30 минут. На малых частотах берет по 2-4км, для меня маловато, да и к 4му километру сигнал неважнецкий уже. Вот бы его "прошить" на частоту 128Гц, да посмотреть, что выйдет - в трассоискателе есть такая, а на генераторе нет :(
    Хотелось бы ватт на 10-20, что бы частоту выбирать 30-100кГц, да аккумулятор помощнее.
    ЗЫ Вот бы еще мегаватт на "безнадцать дурильонов", чтоб "керамику", "полиэтилен" и прочее "стекловолокно" брал ;)
     
    #6
  7. Alshag

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2007
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Уважаемый Rad.
    Если не секрет, о каком трассоискателе идёт речь? Ни об SR-20???
    Это как может быть???::blink.gif:: В самом худшем случае 5-ти ваттного генератора должно хватать часа на 1,5-2. Может Вы просто не дозаряжаете аккумуляторы?
    А что касается частоты 128Гц, так приобретите отечественный. Благо на данный момент времени с отечественными генераторами проще чем с приёмниками. Думаю любой производитель по заказу частоты перестроит...
     
    #7
  8. Rad

    Rad
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Случаем об SR-20. Так ведь он на 6ти 1,5вольтовых работает. А заряжаю сутки.
     
    #8
  9. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Всем добрый день!
    В связи с частыми вопросами по аппаратуре в личную почту, хочу данные вынести на форум. Возможно администратор сейчас сделает замечание, но это не реклама.
    На данный момент большое внимание получил трассопоисковый комплект RidGid - SR20, SR-60... в плане функциональных возможностей генераторов (настройка на любую частоту). Но цена говорит сама за себя::cool24.gif::
    В свою очередь хочу предложить генератор ГИ-02М [​IMG]
    Генератор имеет в наличии 8 частот, где все могут быть выполнены на заказ. Может быть выполнен мощностью от 40 до 300 Вт без внесения конструкционных изменений. Вес генератора - 2,5 Кг. В комплект входит индукционная рамка для запитывания подземных коммуникаций индукционным способом мощностью до 120 Вт и аккумулятор 12В 17А/ч.
    Перечень уже имеющихся прошивок по частотам:
    480, 1000, 1100, 1333,3, 1450, 9 920, 9 980;
    117,2Гц, 234,4Гц, 375Гц, 640Гц, 937,5Гц, 1000Гц, 1100Гц;
    63Гц, 128Гц, 512Гц, 1кГц, 8кГц, 29кГц 33кГц, 80кГц.
    С уважением, Дмитрий Борисович.
     
    #9
  10. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот и лето прошло....
    За летний сезон опять возникало множество вопросов о применении того или иного трассопоискового оборудования у наших заказчиков (потребителей).
    Хотелось бы поделиться одной из проблем.
    Одно из предприятий занимающихся обслуживанием водопровода, заказало генератор
    (отдельно только генератор!!!) номинальной мощностью 40 Вт и наличием крайних частот 50Гц, 33кГц и 80кГц. На вопрос зачем в генераторе 50Гц, получили ответ - трассу проходим дальше. На вопрос - что на этой частоте у Вас влияют силовые кабели и др.
    получили ответ - а у нас приемники SUBSITE, они же имеют рабочую частоту 50Гц (прим.мое - хотя у него имеется и рабочая частота 128Гц).
    Ну в принципе - хозяин барин. Изготовили - поставили - поехали лично сдавать продукцию.
    Заказчик в основном применяет безконтактное подключение к водопроводу- токовые клещи ( из того же SUBSITE, генератор мощностью до 3Вт) или если их невозможно надеть на трубопровод.... индукционным методом.
    Индукционный способ по их мнению (без специальной рамки), заключался в следующем:
    Провод сечением около 3мм, длинной не более 10м , сворачивался в бухту диаметром около 50...60см ( т.е общее число витков 5...6), опускался прямо в колодец на трубу и подключался к генератору на рабочей частоте 50Гц. У генератора естественным образом срабатывала защита на КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ. Заказчик начинал после этого уверенно заявлять что им не достаточна мощность 40Вт и они хотели бы генератор с мощностью более 100Вт.
    При этом генератор на ту же условно говоря "РАМКУ", на частоте 33кГц и 80 кГц уверенно выдавал свои 30...50 Вт.
    Недаром индукционные рамки имеют свои рабочие частоты (они должны быть согласованы) и уровни допустимой мощности подводимой к ним.
    Хотелось бы услышать Ваши мнения по этим вопросам?
     
    #10
  11. Badim

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    4.224
    Симпатии:
    986
    Адрес:
    Город-Герой Минск
    Хорошо, что защиту от КЗ предусмотрели.
    А почему не подключать генератор непосредственно к трубе? И какие у них были трубы, чугунные?
     
    #11
  12. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Трубы разные, в том числе и чугунные.
    Почему не подключать непосредственно?
    Да лень лезть в колодец, зачищать трубу, думать где поставить заземлитель.
    А если в колодце вода?
     
    #12
  13. Badim

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    4.224
    Симпатии:
    986
    Адрес:
    Город-Герой Минск
    Для малых работ и родной генератор сгодиля бы.
    Раз заказали такой мощный генератор, так наверное масштабные работы выполняют. Можно и воду откачать (даже у нас-изыскателей для этих целей мотопомпа имеется) и подключиться основательно.
     
    #13
  14. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если хотят работать на 50Гц, с таким куском провода, могли бы и сварочный аппарат подключить. Генераторы всетаки нужны для запитки коммуникаций чтобы уйти от помех и искажений поля на 50Гц .
     
    #14
  15. Badim

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    4.224
    Симпатии:
    986
    Адрес:
    Город-Герой Минск
    Вообще выбор частоты 50Гц для их целей честно говоря непонятен.
     
    #15
  16. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Одно непонятно, как различать искомую трассу от промышленных кабелей::blink.gif::
    P.S. Кстати, защита от КЗ предусматривается во всех генераторах - это обязательное требование.
     
    #16
  17. Al

    Al Только чтение

    Дмитрий Борисович, доброго времени суток.

    если я правильно понял вопрос, в трассоискателях Seba (Metrotech), за это отвечает функция Signal Select.
    на Вашей коммуникации будет сигнал "+", при переходе на др коммуникацию будет "-", соот-но понимаем, что находимся на "чужом" проводнике.
     
    #17
  18. Дмитрий Борисович

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2007
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый день!
    Вопрос то, ВЫ поняли правильно.
    Только вот в чем дело. Функция Signal Select, и им подобные работают в трассоискателях Seba (Metrotech) - да и в других комплектах то же - только на АКТИВНЫХ частотах, да и только при комплектации определенными видами генераторов.
    Не имея этого вида генератора, не смотря на то что у приемника имеется эта функция, определить "свой - чужой" не возможно, тем более в пассивном режиме!
     
    #18
  19. Al

    Al Только чтение

    конечно только на активных частотах.. иначе никак.
    про генераторы: тут не то, чтобы какой-то из ряда вон генератор, просто нужен комплект/модель, в котором данная фича реализована.

    а по сути, теоретически, при обследования промышленных кабелей или трасс, должен быть прямой доступ к коммуникации: шкафы, люки, сигнальные кабели и тд.

    про пассивный режим речи и близко нет.
     
    #19

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление