Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Методика Тахеометрической съемки

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем lisovin, 18 фев 2009.

  1. lisovin

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 фев 2009
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Украина, Черкассы
    Обстоятельства таковы, что самостоятельно с нуля осваиваю ВСЕ.

    Произвел съемку по следующей методике
    1. Установил Тахеометр Sokkia 630R на точке с известными координатами. Установил высоту прибора и высоту рейки. Ввел координаты в качестве начальной точки. Установил ноль.
    2. произвел съемку в координатах. 5 пикетов отметил на местности и в журнале.
    3. перенес станцию на известную точку.
    4. Включил обратную засечку, снял первую точку стояния и известные пикеты. По обратной засечке ввел вычислил расположение станции.
    5. продолжил съемку.
    6. Повторил пункты 2-5.
    7. всего произвел 6 переносов станции.

    Просматриваю съемку (Сверяю по отсканированной карте). Вроде бы все нормально. Видимых претензий к качеству съемки не имею.

    Объясните, что я делаю неправильно? Почему это не допустимо? Какие скрытые огрехи должны вылезти? (если все нормально, то почему эта методика ни где не описана?)
     
    #1
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    Если я Вас правильно понял, то Вы делаете лишнюю работу. Если прибор стоит на известной точке, то достаточно обнулиться на другую известную точку и снимать новые пикеты дальше, не замеряя предыдущих. Чем больше избыточных измерений, тем больший объем работы (совершенно не нужный) Вы проделаете. Да и точность измерений может пострадать, т.к. избыточные измерения могут "смазать" общую картину.
    Вкратце технология тах. съёмки следующая: Встали на известную точку (допустим т1) измерили высоту прибора и отражателя, ввели все в прибор, обнулились на другую известную точку (допустим т2) и погнали снимать пикеты. Далее переходим на т2, измеряем высоту прибора и отражателя, опять вводим все это в прибор, обнуляемся на т1 и снимаем пикеты. И так далее от станции к станции. Обнуляться можно на любую известную точку, главное ввести ее координаты в тахеометр как станцию наведения.
    Удачи в освоении науки.
     
    #2
    SlavaM нравится это.
  3. lisovin

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 фев 2009
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Украина, Черкассы
    а методика старта?
    есть известная точка Т1(репер), на что обнуляться?
    у меня есть чужая съемка. первая точка стояния извесна. После проведенных мной работ, мне пришлось програмно разворачивать всю съемку вокруг первой точки стояния Т1. это нормальная(рабочая ситуация)?
     
    #3
  4. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    А говорите, что перешли на другую известную точку.::-ohmy.gif::
    Программно разворачивать всю съемку вокруг первой точки не есть нормальная рабочая ситуация. У Вас должно быть как минимум две опорных точки, либо точка и известный азимут. А с методикой разворота можно и не выдержать требуемую точность. Если нет второй известной точки, то придется прогнать ход от знаков до участка съемки.
     
    #4
    Vitalychka и nightlind1 нравится это.
  5. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Да уж...
    Всегда нужна хотя бы пара исходных точек. На одну встаешь, на другую обнуляешься. Иначе возникнет ситуация, как в анекдоте про мореманов: "Где север-то? Нет, ты пальцем покажи!"::smile24.gif::
     
    #5
  6. lisovin

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 фев 2009
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Украина, Черкассы
    1. Итак я подозреваю, что из чужой съемки я могу вытащить координаты столба. значит мои действия должны быть следующими. Стать не репер, обнулиться на столб. и дальше с кадым переносом станции обнуляться на предыдущую точку.
     
    #6
  7. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    Ошибка только у Вас будет большая и чем ближе столб к точке стояния, тем больше погрешность. К тому же не стоит доверять столбам (вспомните поговорку - "от фонаря").::biggrin24.gif::
     
    #7
  8. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Именно так. Только столб, а лучше угол капитального здания, должен быть где-то в километре, тогда большой ошибки в дирекционном угле не будет. В 90% случаев пролезет, в остальных - каак пролетишь... Не знаешь ведь, точно ли этот столб был кем-то ранее снят, да и не переставили ли его?
    Так что все же правильнее будет использовать координаты двух реперов. Ну и ход делать замкнутый, уравнивать его, потому что на то, что тахеометр "работает в координатах до миллиметра" не всегда можно положиться.

    В городах обычно известны координаты телевышек, штырей на трубах ТЭЦ и т.д. Вот на них наводиться очень удобно.
     
    #8
  9. Волк

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2007
    Сообщения:
    283
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    .Вы же на первой точке обнулялись? Что Вы имели ввиду "Установил ноль"? На что? Если есть пункты с координатами то лучше прогнать ход от них. Если особая точность ориентации не требуется (как я понял из того, что можно программно повернуть), то может взять координаты твердой точки (максимально удалённой от точки стояния) с предыдущей съёмки? Она электронная или бумажная? Почему нет второй точки (нет вообще (утеряна), нет координат, утеряна видимость). Система координат Вашей и чужой съёмки государственная или условная?
    Думаю, возможно что-то придумать, но для этого надо подробнее знать задачу и имеющиеся данные
     
    #9
  10. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Как бы я выполнил такую съёмку,когда нет репера и нет системы координат.-Задал трёхмерные коорд.станции,ввёл высоту инстр. и призмы.По буссоли сориентировался по магнитному меридиану и обнулился по направлению.Далее через ЗАП координатная съёмка.При этом аккуратно снимаешь жёсткие контуры и след.точку стояния.Затем переходишь на неё.Внимательно центрир.,данные по станции вынимаешь из памяти,замеряешь высоту инстр. и вводишь.Наводишься на предидущую стоянку,вынимаешь из памяти её коорд. и ДА.
     
    #10
  11. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Добавлю, новичку в подобных случаях обязательно надо брать с каждой станции по два-три контрольных пикета на ранее определенные жесткие точки (центры люков колодцев, и т.д.). Пригодтся, если что с установкой станции напутаешь...

    А вообще, я не сторонник ходов на внутреннем ПО тахеометра, если это не ежик висячек с центрального исходного пункта.
     
    #11
  12. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Как-то не привычно,читать о РЕПЕРЕ,как о координатной точке.Принято у нас, под словом репер иметь ввиду толь высоту.
     
    #12
  13. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Да не стоит пока придираться к новичку с определениями, лишь бы человеку понятно было.
    А ведь есть и центры, обозначенные как "грунтовый репер", с переданными на них плановыми координатами.
    Конечно, правильнее говорить "исходный пункт".
     
    #13
  14. dverovoz

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    1.758
    Адрес:
    сев. мос. обл.
    lisovin
    1. Установил Тахеометр Sokkia 630R на точке с известными координатами. Установил высоту прибора и высоту рейки. Ввел координаты в качестве начальной точки. Установил ноль.
    Установили 0 на что?Координаты можно ввести и дома
    2. произвел съемку в координатах. 5 пикетов отметил на местности и в журнале.
    3. перенес станцию на известную точку.
    Известная это как? на нее известны координаты?
    4. Включил обратную засечку, снял первую точку стояния и известные пикеты. По обратной засечке ввел вычислил расположение станции.
    Достаточно взять отсчет на предыдущюу Точку
    5. продолжил съемку.
    6. Повторил пункты 2-5.
    7. всего произвел 6 переносов станции.
    Ваша методика подойдет если у вас из программ только то что встроенно в тахеометр.
    (Добавление)
    если нет исходных пунктов а есть съемка:
    Какие проги есть в наличии?
    При наличии чем считать и автокада:
    Встаем на точку с известными координатами или неизвестными.
    Станцию называю Т1 вбиваю высоту прибора , координаты 0,0,0.
    Обнуляюсь на север по буссоли(это чтоб отметки потом в автокаде на немного развернуть или можно потом вычислить), набор привязок ситуации педпочтение:колодцы(для высотки), углы зданий.
    Гоним дальше свою съемку, выносится Т2. встаем на нее вбиваем высоту прибора, реечник бежит на Т1, снимаем его это для того чтобы небыло косяков при вычислении ысотного хода, обнулятся не обязательно потому как проги сами вычислят углы. и т.д гоним ход.
    После в проге задаем координаты Т1 х1000,у1000,Н=100 север задаем координаты 1100,1000. В проге добавляем измерения 0 горизонтального угла на север. Вычисляем все как висяк.
    Скидываем в автокад, ворочаем свою съемку относительно чужой, после удовлетворительного результата вычисляем высотку из общих пикетов и получаем координаты своих точек графичеки из автокада.
    по своему опыту если предыдущию съемку снимали эл.тахеометром высотка по колодца разлетается макс 2 см. Точность плановых координат когда как .
     
    #14
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    Вот именно, когда как. Как в рулетке::laugh24.gif::
    Ведь есть инструкции, в которых говорится, что тахеометрическая съемка должна быть выполнена с точек планово-высотного обоснования. И не надо начинающему геодезисту подавать пример не правильной работы. Если он с первых шагов начнет халтурить, то так и до второго "Трансвааля" не далеко.
    Согласен, что разные бывают ситуации, но для таких маневров должен быть опыт работы, чтобы пятой точкой чувствовать, где можно так поступить, а где нет.
     
    #15
  16. dverovoz

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    1.758
    Адрес:
    сев. мос. обл.
    ak_evg
    Инструкция
    СП 11-104-97
     
    #16
  17. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    dverovoz
    Инструкция
    Если требуемая точность выдержана, то нет проблем, можно привязаться и от "фонаря"::biggrin24.gif::
    Только вот в практике работы получается не все гладко, особенно если съемка старая, выполнена еще древними приборами и по рейке оптическим дальномером. Бывает привяжешься к твердым контурам, а они не бьют между собой.
     
    #17
  18. lisovin

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 фев 2009
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Украина, Черкассы
    Итак попробую еще раз расписать что я делал.
    с трактовкой терминов(как они есть у меня в голове)

    поставил тахеометр над репером.
    репер круглая металическая блямба в бетонном столбике на уровне земли, возле моста.
    навелся на стоящую вдалеке стоящую водонапорную башню.
    установил ноль по горизонтальному углу.
    ввел координаты XYH из имеющегося файла. (первую точкe, обозначена RP)
    набрал пикеты. далее все расписано в первом посте.
    ....
    В наличии бумажная карта, с высотными засечками. Участок в степи вдоль дороги. на карте обозначена дорога и высотные засечки.
    отсканировал карту. И электронный файл в виде (имя_точки XYH)--Нулевая съемка
    ...
    Програмное обеспечение Кредо Объемы, Pythagoras GIS+CAD(Пифагор)
    В Пифагоре совместил скан карты и нулевую съемку.
    Моя съемка совпала с нулевой в 1й точке. T1.
    Повернул свою съемку относительно Т1 совместил по краю дороги.
    Ряд характерных точек высоты которых не менялись (вывод на основе анализа карты)
    решил, что поворот совершен верно.

    на основе полученных результатов решил что первичные результаты удовлетворительны.
    Научился пользовать софт.
    ...
    Сейчас планирую повторную съемку. Хочу сделать максимально правильно.

    размер участка 7Га. Задача определить выборку грунта в котловане (объем) Взял 200 тпикетов. Нулевая съемка 350 пикетов.

    Участок овраг, с выборкой грунта. частично ландшафтная планировка. частично просто вывоз песка.
    в день брал 100 (3,5 га)пикетов.
    если можно прикинте сколько нужно брать пикетов и с какой скоростью в день.
    ....
    По результатам обсуждения ставлю станцию на репер, навожусь на самый дальний столб с извесными координатами. далее навожусь на последнюю точку стояния.
     
    #18
  19. Андрей-ТаНк

    Регистрация:
    17 фев 2009
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия Хабаровск
    Здравствуйте.. Не могли бы вы мне подсказать? Какую лучше взять книгу для изучения Тахеометрической съемки... Где начинается все от основ.. И может кто слышал и знает какие то скрытые функции Тахеометра SET 5X... ::cool24.gif::
     
    #19
  20. dverovoz

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    1.758
    Адрес:
    сев. мос. обл.
    lisovin
    ...
    Координаты откуда взяли?

    По подробнее что за точки на которых высоты не менялись? вообщето при выборе поворота участвуют четкие плановые контуры ( здания, люки колодцев ,столбы..)

    зависит от скороходности реечника ::biggrin24.gif::

    Правильно будет найти отчет или точки с предыдущей съемки.
    Метода при привязке к чужой съемке без известных точек такая:
    Никуда не наводимся гоним свой ход со съемкой ситуации для привязки, потом в прогах анализируем по множеству привязок а не по направлению на один столб.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление