Местные системы координат городов

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем STI, 20 июл 2012.

  1. STI

    STI
    Форумчанин

    Регистрация:
    14 мар 2010
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Господа, сейчас пишу "реферат" начальству о системах координат.
    С государственными СК более ли менее разобрался. С МСК тоже прояснилось немного.
    А вот с местные системами координат городов полный информационный вакуум..

    Самый первый вопрос который интересует - эта система производная из какой то СК или просто плоская прямоугольная условная система?

    Интересует в частности Екатеринбург.. и нужна история создания местной системы города

    Или мне с такими вопросами в песочницу?
    Буду признателен за помощь
     
    #1
  2. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.657
    Симпатии:
    10.464
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Герасимов А.П., Назаров В.Г. МСК_1.jpg Герасимов А.П., Назаров В.Г. МСК_2.jpg Герасимов А.П., Назаров В.Г. МСК_3.jpg
     
    #2
    Губанов Артем и Grandpa нравится это.
  3. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.055
    Симпатии:
    4.252
    Иногда местные СК для городов и посёлков спроектированы не на эллипсоид (уровень моря), а на некую поверхность относимости (среднюю отметку земной поверхности).
     
    #3
    Grandpa нравится это.
  4. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.657
    Симпатии:
    10.464
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Согласен, только, как мне кажется, слово "иногда" лучше заменить на "как правило". Насколько я понимаю, основная идея местных систем в городах - уйти от введения различных редукций в измерения. Т.е., то что имерили, то и нанесли на карту (план).
     
    #4
    Grandpa и Sheutsyk нравится это.
  5. Seldom

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 ноя 2009
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    М.О.
    Не всё так плохо!
    Есть населённые пункты, где местная (городская) система координат напрямую зависит от СК1942.
    Т.е. Х мест = Х42 минус ЧИСЛО. Тоже самое с координатой У.
    Например: г. Шатура Московской области. По крайней мере это было актуально 3 года назад. Сейчас , возможно, уже есть другой пересчёт.
    г. Кинель Самарской области - тоже самое. Правда ЧИСЛО другое ::smile24.gif::.
    По этим городам ЧИСЛО никто никогда не скрывал - его можно было узнать в архитектуре.
    По моим наблюдениям, близкие к Столице города (Жуковский, Люберцы, Балашиха, Химки и т.д.) используют в качестве местной - МГГТ. Исключение составляют г. Королёв и г. Юбилейный. Там вообще чёрт пойми что.
     
    #5
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    17.842
    Симпатии:
    5.370
    Адрес:
    Россия
    Seldom, то что вы говорите минимальный процент.
     
    #6
  7. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.379
    Симпатии:
    440
    Адрес:
    Тула
    "до 10 км землю можно считать плоской" /(С) неизвестный геодезёр/
     
    #7
    vsv нравится это.
  8. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.657
    Симпатии:
    10.464
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Тревого И.С.,Шевчук П.М. Городская полигонометрия.—М.: Недра,1986.—199с., с ил.
     

    Вложения:

    #8
  9. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.657
    Симпатии:
    10.464
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Большего Чудизма сложно себе представить. Раньше это называлось - сам себе злобный Буратино.
     
    #9
    Sheutsyk нравится это.
  10. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.055
    Симпатии:
    4.252
    Ну, тут хоть города в разных областях. У нас есть крупный населенный пункт, а рядом угольный карьер, каждый в своей системе координат. Обе СК на основе 3° зоны СК-42, но имеют разные сдвижки по X и Y. Причем сдвижки отличаются всего около полуметра. Пункты госсети вокруг села и карьера общие. Геодезисты щедро обменивались их координатами, не подозревая о различиях СК (и та и другая в обиходе назывались Местными). Будь различие в сдвижках по X и Y в десятках километров, это бы сразу бросалось в глаза, а так ходы прокладывались от одной СК к другой СК. Вот где Чудизм на букву М...
     
    #10
    Lex K-G и Sheutsyk нравится это.
  11. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.355
    Симпатии:
    164
    В Березниках Пермского края есть МСК "Сельвинит" местного комбината..., много местного в ней делают...
     
    #11
  12. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    99
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Современные МСК городов должны быть жёстко увязаны с СК-95. Но и переиздавать каталоги не хочется, поэтому требования такие:
    1) Установлена связь с СК-95;
    2) Расхождение в координатах пунктов в новой системе от ранее установленной не более 10 см.
    Чтоб этого добиться осевой меридиан устанавливается дробным и вводится поверхность относимости.
     
    #12
  13. ZUCKtm

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 май 2007
    Сообщения:
    1.832
    Симпатии:
    129
    Адрес:
    г. Мытищи Московской области
    В Королеве местная система - та же МГГТ со сдвигами по осям.
     
    #13
  14. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.355
    Симпатии:
    164
    Кто подскажет праметры МСК г. Мурманска? Можно в ЛС...
     
    #14
  15. Серега Кострома

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Кострома
    Подскажите исходники для Ярославля и Ярославской области
     
    #15
  16. ВЯЗ Дома

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Иркутск
    Следует заметить, что затронутый вопрос несколько отличается от ставшего традиционным вопроса перехода от ГСК(СК-42, СК-95) к МСК региона(МСКхх), или СК-63. Отличие состоит в том, что задача перехода между ГСК и МСК города оказывается связанной не только с банальными переносом начала счета и относительным разворотом осей координат, но и с масштабным изменением(трансформированием) координат, возникающим из-за перехода на ненулевую высоту поверхности относимости в МСК города и на плоскость проекции Гаусса-Крюгера с новым положением осевого меридиана из-за сдвига относительно осевого меридиана стандартной 6-ти градусной зоны.

    Разбираясь в этом вопросе, я воспользовался имеющимися здесь ссылками на монографии Герасимова-Назарова и Тревого-Шевчука. В дополнение к этим источникам я воспользовался материалами Приложения 20 из ГКИНП(ОНТА)-01-271-03. Во всех трех источниках были досадные опечатки и даже ошибки. Мне удалось их найти и исправить. В результате получились три пары алгоритмов(прямой и обратный переходы), записанных в единых обозначениях и дающих одинаковые результаты. Пробую их прикрутить к данному сообщению.
    Хм, документик прикрутился где-то внизу.
    Вычисления по этим алгоритмам в MS Excel дали хорошую сходимость результатов. Различия у меня не превышали 1мм.
    Саму «екселевскую программулинку» не привожу, т.к. в ней закрытые данные, а искусственно искажать их для публикации мне лень. Кому остро понадобится - пишите в «личку», сговоримся.

    Успехов!
     

    Вложения:

    #16
  17. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.355
    Симпатии:
    164
    Так у берите сами "закрытые" исходные данные из таблицы, чтобы можно было самим вставить эти переменные...
     
    #17
    Tiger_eliminator нравится это.
  18. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.355
    Симпатии:
    164
    Кто поделится параметрами городской системы Симферополя?
     
    #18
  19. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    7.854
    Симпатии:
    2.959
    Адрес:
    Пермь
    adon73, Ничего вас "штормит" Соликамск, Мурманск, Симферополь. Чем занимаетесь с такой географией рабочих мест?
     
    #19
  20. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.355
    Симпатии:
    164
    Проектирование..., а Симферополь знакомый просил узнать...
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление