Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Кто сталкивался с требованием подтверждения соосности конструкций?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем inch071, 4 авг 2016.

  1. inch071

    Регистрация:
    23 окт 2014
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    2
    Здравствуйте! Строим жилье в Ленинградской области. Тут к нам приехала проверка ГАСН и озадачила таким вопросом: проверяющий указал на СП 70.13330.2012, табл. 5.12, пункт 7 "Отклонение от соосности вертикальных конструкций. 15мм. Измерительный (исполнительная геодезическая съемка), каждый конструктивный элемент, журнал работ". Надо, говорит, нам такую ерунду на каркас будет предоставить. Что за ересь? Может кто сталкивался уже? Конкретных требований на выполнение нет, примера нет, каждую стену отдельно вырисовывать на 12 этажей это бред. Весь конструктив на ИС к осям привязан. Возможно просто запись в журнале работ что все ок, или в авторском журнале? Пока неясно ни черта.
     
    #1
  2. dr_slam

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 сен 2013
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    488
    Сделайте выборочное боковое нивелирование на нескольких стенах, а потом напишите, что мол детально геометрия здания сохранена, что подтверждается поэтажной И.С.
     
    #2
  3. BorisUK

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    347
    Симпатии:
    233
    Адрес:
    Мос.обл.
    Ничего не напутали, с номерами/пунктами таблиц?
    Такого там нет.
    Есть таблица "5", - но там вообще не об этом.

    Сюда бы выложить таблицу вашу, и тогда уже обсуждать что-то дальше.
     
    #3
  4. Mauchzhe

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    23
    Может быть имеется ввиду что-то подобное:
     

    Вложения:

    • 17.jpg
      17.jpg
      Размер файла:
      393,5 КБ
      Просмотров:
      269
    #4
  5. Bonnn

    Регистрация:
    21 мар 2013
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Вы как выкрутились? Нас тем же озадачили
     
    #5
  6. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Зачем выкручиваться? dr_slam дело говорит, это рутинная процедура контроля крена здания , в случаях если не предусмотрен мониторинг.
     
    #6
  7. Bonnn

    Регистрация:
    21 мар 2013
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Проблема в том,что инспектора не устраивает такая запись.Ему нужна поэтажная схема по каждой конструкции.Выборочно его тоже не устраивает.
     
    #7
  8. Exxolon

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2007
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    236
    Адрес:
    Город Герой Первомайск!
    Мне однажды приходилось делать подобную работу по лифтовой шахте. Снимал стены и проемы!Снимал каждую стену снизу и сверху,с наружи и внутри И поэтажнл накладывал. Там наглядно видно, как она стоит. Работа крайне муторная. И я ее не распечатывал,а изобразив в автокаде отдал представителю игасн.
     
    #8
  9. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Схема - это не чертеж "as built"::biggrin24.gif::. Была на форуме тема от АлексейМанс по автоматизации создания таких схем из поэтажных исполнительных.
     
    #9
    АлексейМанс нравится это.
  10. Bonnn

    Регистрация:
    21 мар 2013
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Спасибо,поищу )
     
    #10
  11. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    3.928
    Адрес:
    Екатеринбург
    Страшный сон)) я так и не нашел способа полностью автоматизировать это г*вно :(
    А так - по сути соосность конструкций вы можете показать обычной исполнительной на каждый этаж, с условием что показаны отклонения не от граней конструкций а именно смещения осей. Допустим возьмем стенку - в стенке стрелочка стоит не от грани стены, а от её ФАКТИЧЕСКОЙ оси. По большому счету чтобы найти такую ось - снимаете стену с одной стороны, потом записываете её габарит (к примеру должна быть 200мм) и вычисляете - смещение от проектного положения грани - 12мм наружу, толщина 194. Выходит что фактическая ось (если привязка подразумевается центральная) будет смещена от проектной не на 12мм, а на 16мм.
    На картинке более наглядно. Если отклонение от грани всего 12, то от проектной до фактической осей уже 16.
    2132323.png

    Все мечтаю как бы это дело автоматизировать, чтобы было не затруднительно так оформлять схемы))
     
    #11
    Leica405, Geoshaman и разметкин нравится это.
  12. Bonnn

    Регистрация:
    21 мар 2013
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Вот инспектору не нравится обычная исполнительная на конструктив. Ему нужна отдельная на соосность.Как ее мерить и считать-понятно.Вопрос вызывает оформление.,Рисовать каждую стену в разрезе-нужна бригада чертежников.Хотя можно ,наверное,просто нанести стрелками и размерами несоосность стен по каждому этажу.
     
    #12
  13. dr_slam

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 сен 2013
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    488
    Тут вопрос проще чем кажется: если есть утверждённая форма на этот вид работ, то делаем по ней, если нет - можем лепить в стиле свободного художника, так как юридической силы такой документ иметь не будет, только информация "для своих".
     
    #13
  14. inch071

    Регистрация:
    23 окт 2014
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    2
    Много написали) Спасибо. Как выше написал dr_slam, нет никакой утвержденной формы, и собственно никаких указаний, что и как должно быть указано по этой соосности. Получается, что каждый может требовать это как Он сам видит, и Я могу нарисовать в меру своего понимания. По переписке выше я так и понял))).
    --- Сообщения объединены, 21 окт 2016, Оригинальное время сообщения: 21 окт 2016 ---
    Пока никак.
    --- Сообщения объединены, 21 окт 2016 ---
    Тут сейчас подкинули еще один возможный смысл соосности. В монолитном СП нет допуска на смещение стены от проекта в нижнем сечении, есть только отклонение на вертикаль 15 мм., а в сборняке прописан допуск - 8 мм.. Может это и привязано к смещению по низу монолита, и тут еще можно увязать с толщиной стены (уже / толще)? на мой вкус более логично.
     
    #14
  15. inch071

    Регистрация:
    23 окт 2014
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    2
    Сегодня наш ГИ показал пример схемы, который удовлетворил нашего инспектора на другом объекте.
    --- Сообщения объединены, 24 окт 2016, Оригинальное время сообщения: 24 окт 2016 ---
    Смысл в том, что указана разница м/у отклонениями верха нижней стены и низа верхней. Схему или проект конструктива на который это было нарисовано мне не присылали, только табличная форма из который непонятны размеры , или как и сколько сечений бралось на стены. Стрелка тоже указывает какое-то направление. Отклонение верха от низа или низа от верха? Почему вообще должно быть какое-то направление а не просто разница значений отклонений? Будем пока делать по такому шаблону, дальше появится инспектор и узнаем прокатило или нет.
     

    Вложения:

    #15
  16. Виталик Романов

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    30
    Нас авторский этой соосностью озадачил, построили два дома, не обращал внимания. А с третьим домом начал указывать на эту соосность.
    Т.е. у нас есть стена на 1-ом этаже (высотой 2.82) с отклонением верха, допустим, 15 и низа 15, следовательно стена на 2-ом этаже, должна быть в нулях, на 3-ем этаже она может быть опять 15. Смысл в том, чтобы максимальное вертикальное отклонение на двух этажах (1-2,2-3,3-4 и тд.), в сумме не превышало 15мм.
    Вывод:
    1эт стена с откл в10 н 10
    2эт стена с откл в 3 н 5 в сумме удовлетворяет соосности 15 мм
    3эт стена с откл в 13 н 6 в сумме не удовлетворяет соосности 15мм с 2-м тажом

    И так с каждой стеной или пилоном)
     
    #16
  17. Виталик Романов

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    30
    Простите, я не написал куда стрелки
    1-эт вправо
    2-эт вправо
    3-эт влево
     
    #17
  18. serp90

    Регистрация:
    24 авг 2016
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    А чем регламентировано что геодезист должен игасн передавать какие-то исполнительные? (тем более какие он из снипа может придумать)
    Пусть ходит и сам снимает.
    Так то я еще не общался с ними. :Blush:
     
    #18
  19. Geoshaman

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 фев 2013
    Сообщения:
    762
    Симпатии:
    567
    Так они сами ходят и снимают...
     
    #19
  20. serp90

    Регистрация:
    24 авг 2016
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    В начале темы гасн озадачила геодезиста предоставлением исполнительной соосности конструкций.
    Чем регламентировано что геодезист должен игасн передавать какие-то исполнительные?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление