Уважаемые коллеги!добрый вечер. Возник вопрос, по поводу кривизны колонн и балок.Впервые с таким . Представитель поставки конструкций, требует исполнительную по кривизне смонтированных колонн и балок.Ссылаясь на то что привёз он из ровненькие,а монтажники рукожопы их погнули и вообще,пока везли завязали чуть ли не в узел! Информации как это сделать правильно,на просторах интернета,я так и не нашла(возможно плохо искала). Решила сделать съёмку и уже относительно крайних точек съёмки (точек набирала не меньше 5-7)по каждому элементу рассчитать отклонение. Сделала ведомость с описанием,где какая балка и на сколько. На что представители мне сказали,что это чушь и работа выполнена не верно,как ваши измерения подтянуть к СП 70.13330.2012 Не понимаю,что от меня тогда хотят
Привет! Чтобы приблизиться к решению сей проблемы нужно определиться с правильной последовательностью, как это должно быть на "правильном" производстве. спойлер(к геодезии данный вопрос отношения не имеет). Во-первых завод изготовитель метконструкций, при передачи конструкций, обязан предоставить документ подтверждающий качество изготовленной конструкции(паспорт/сертификат). Во-вторых принимающая сторона, заказчик/генподрядчик/строительно-монтажная организация, обязаны при приемке конструкций проверить кол-во и качество поставляемых изделий/конструкций. Данную процедуру, от непосредственной СМО, проводит ответственное лицо за производство работ(мастер/прораб) с ведением записи в журнал входного контроля! Входному контролю должны подлежать 100% всех несущих конструкций, при чём, обязательно!!! До монтажа и установки в проектное положение. Если окунуться в технические аспекты проверки, то тут нужно поднимать ГОСТ на данное изделие/конструкцию и по нему, с помощью необходимых средств измерений и инструментов, осуществлять входной контроль. P.S. Я бы руководство отправил лесом, на твоём месте
Ну я завтра ещё послушаю их бредни и отправлю…далеко --- Сообщения объединены, 13 май 2022, Оригинальное время сообщения: 13 май 2022 --- Просто мне нужно было убедиться,что это не я умом тронулась
Я бы смотрел в нормативку по изготовлению изделий. Для этого нашёл бы концы в документации к изделиям. они же с сертификатом были отгружены... Там есть отсыл к тому, по какой нормативке они сделаны. Далее надо копать эту нормативку и там должны быть прописаны допуски. Соответственно как что друг в друга вваривалось мерить линейкой Кривизну мерить шнуркой Кречение мерить... Тут я затрудняюсь, особенно если даже эталонную колонну может дать винтом по причине кривых анкеров. И вообще, если найдёте, то не факт что докажите, что данный дефект проявляется без нагрузки... Ошибки
Вопрос в другом. Некий "представитель" задвигает хотелку. Но по факту он - никто и его хотелка - ничто. Надо ставить на место. :)))
Да там входной контроль как уже писали должен быть. Входной контроль прошли - все.... При монтаже могли их повредить.
Зачем? Сомневаюсь, что у геодезиста на стройплощадке мало своей работы... Если только в угоду собственным интересам, но и за это вряд ли кто-то поблагодарит, а скорее еще и предъявят. Есть специально обученные люди заниматься этими действиями, как сказали выше - все вопросы к входняку.
zvezdochiot, nightlind1, Парни, не знаю как Вы, но я работаю в команде, а не на дядю. Тут уже миллион раз обсуждалось что должен делать Геодезист, а что - перебор. Ответ чёткий и ясный : если за исполнительную по плинтусам платят - значит делаем, если за исполнительную по обоям тоже платят, то тоже делаем, чего жаловаться. Задача поставлена для инженеров: где и как найти нормативку и как мерить, а не бла-бла-бла как говорить с кем-то из иерархии инвестор - исполнитель. --- Сообщения объединены, 13 май 2022, Оригинальное время сообщения: 13 май 2022 --- P. S. Если монтаж пошёл, то значит кто-то подписал акты на конструкции (но мы же знаем что так бывает не всегда ;) ) И взятки - гладки.... Значит кого-то сейчас дрюкают за это... Значит надо как-то решить этот вопрос... НО конструкция сейчас под нагрузкой --- Сообщения объединены, 13 май 2022 --- Из этого НО тоже много следует : Например была ровная балка. После монтажа провис: Под своим весом? А если сверху уже перекрытие и провис критичный... А почему? Да потому что кто-то переборщил с перекрытием... Балка просто не проектировалась под такие нагрузки... Кто виноват? Кого наказать? Поверьте, на практике такого дохрена : На балку вешают ворота "авиангарного типа" На колонну навешивают крановые пути под дичайший кран Заливают перекрытие К стене лепят навесы, пристройки вторые очереди... И всего это в проекте не предусмотрено вообще...
С чего Вы это взяли? Топик стартер об этом умалчивает... Моё предположение : Монтаж закончен или в процессе. Но кто-то вскрыл факт того, что смонтированный металл кривой. Сейчас ищут кто погнул или на каком этапе погнулся. Пока не нашли - виноват последний - кто выполняет монтаж. Первый (с начала) этой очереди вроде как прикрыт актами (с завода ушли, на площадку отгружены, в монтаж приняты...) Всё логично. Так что крайние сейчас монтажники, а наш топик стартер как раз на них и работает (или в их структуре, с их стороны). Так что хочет она или нет - её нагружают этой работой в рамках той работы, на которую она подписалась. Если она работает за часы и это не противоречит её контракту, то она это должна делать. Если она работает на сделке, то да, нет такого в моём договоре - сами решайте или доплачивайте. Но она спрашивает про совет как снять с себя под что подвести
SeregaBest, на каждый смонтированный элемент в журнале работ должна быть запись о контроле линейности согласно СП. Их он и ищет, а ему подставляют геодезиста.
Загвоздка в том,что на этих товарищах гарантия…и они всеми силами пытаются с них спрыгнуть --- Сообщения объединены, 15 май 2022, Оригинальное время сообщения: 15 май 2022 --- Вопрос не в оплате…вопрос правомерно ли с меня такое спрашивать и как это сделать правильно,потомно как я с таким сталкиваюсь впервые
Ты на стройке или хде? С тебя спрос только на уклонение от проекта завершённых конструкций. Всё остальное - хотелки. PS: Хотелки выполняются либо так, как ты "умеешь", либо не выполняются вообще!
Все верно сказано Если рассуждать в плане иерархии…то я вообще выступаю со стороны заказчика (как бы это не смешно выглядело) Суть в том,что есть заказчик,есть поставщик оборудования и конструкций,а ещё есть монтажник. Контора,которая все это дело поставляет,хочет исполнительную от подрядчика…по причине отсутствия геодезиста у подрядчика(до этого момента он был,но у него закончилась вахта)эту работу выполняю яяя… Ввиду того,что проверку я всеравно буду производить ,то почему бы и самому заказчику не выполнить эту работу. Чем я собственно и была озадачена. И да,съёмку на это дело,я уже в конце монтажа,предварительно выставив колонны по вертикали. --- Сообщения объединены, 15 май 2022, Оригинальное время сообщения: 15 май 2022 --- Ой чёт не те смайлы натыкались в начале…простите --- Сообщения объединены, 15 май 2022 --- Я на руднике Исполнительную по осям и вертикали,я уже им предоставила,предварительно выставив.Теперь эту х…ю хотят(прошу прощения) --- Сообщения объединены, 15 май 2022 --- Тоже самое и я обьясняю руководству…как я могу дать однозначный ответ,если конструктив смонтирован. И естественно…по моей исполнительной съемке видно,что в местах монтажа оборудования,уже присутствую отклонения (прогибы,кривизна)на элементах.
Ага... А потом некоторые удивляются, почему с геодезистов спрашивают вот это вот всё... "До вас геодезист делал!". И ведь действительно делал. О том, что это было за отдельную плату, можно тактично умолчать, а вместо того просто показать исполнительную схему на штукатурку, которая была сделана ранее. Саму по себе такую "работу" считаю унизительной для геодезиста. Впрочем, стоит ли так "плясать за деньги" - дело хозяйское. Времена у нас по обыкновению тяжёлые, и оттого подобные принципы зачастую задвигаются куда-то на десятый план.
