Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как получить копию полевого журнала?

Тема в разделе "Экономико-правовые аспекты кадастр. деятельности", создана пользователем sergeylem, 2 май 2016.

  1. sergeylem

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    25
    Здравствуйте!
    Необходимо получить полевой журнал по межеванию земельного участка (на учёте с сентября 2008 г.) Надо проверить достоверность определения координат. В Росреестре этих данных естественно нет, но очень хочется посмотреть. К кому обращаться за информацией? Данных о кадастровом инженере нет, межевал МУП. И каков срок хранения подобной документации?
     
    #1
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.792
    Симпатии:
    7.071
    Адрес:
    Россия
    Для чего вам журнал? Сейчас их не используют.
     
    #2
  3. sergeylem

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    25
    Возможно, что не используют. Поделитесь ссылкой на нормативный акт, регламентирующий отмену ведения полевого журнала при проложении теодолитного хода 1 и 2 разряда.
     
    #3
  4. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    если не будет на то доброй воли МУПа, то не видать Вам этого журнала. Чтобы там нормативка не гласила.
     
    #4
  5. sergeylem

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    25
    Значит по решению суда. Интересны перспективы такого судебного разбирательства.
    X-Y-H,
     
    #5
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.792
    Симпатии:
    7.071
    Адрес:
    Россия
    sergeylem, вы когда сотовый телефон используете бумажной записной книжной пользуетесь?
     
    #6
  7. vsv

    vsv
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    1.544
    Адрес:
    Челябинск
    Если у вас уже есть координаты, с подписями и печатями МУП-а, значит, достоверность обеспечена.

    Предположу, что вы хотите проверить не достоверность, а точность имеющихся у вас координат.
    Для этого не нужен полевой журнал лохматых годов, для этого нужно

    - отыскать на местности сохранившиеся твердые точки (межевые знаки, углы капитальных зданий и сооружений, в т.ч. ограждений)
    - и заказать эту работу специалистам.

    Если закрепления не сохранились, переопределять вам будет нечего.
    Если сохранились, повторные измерения покажут, насколько качественными в отношении точности были предыдущие,
    и если у вас возникнет претензия - ответчиком в суде будет МУП, а не геодезист, которого МУП обязан контролировать,
    и обеспечивать надлежащую приемку работ. Если приняли и оплатили халтуру - на отчете над подписью геодезиста
    стоит подпись как минимум подпись его начальника отдела, т.о., ответчиком в суде будет МУП в лице его директора.

    В любом случае полевой журнал вам не нужен.
    Даже если он существует, сохранился и вам его предоставят, суду он неинтересен.
     
    #7
    X-Y-H нравится это.
  8. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    нулевые, да и как уже было сказано
    ибо не будут там в эту "китайскую" грамоту вникать.
     
    #8
  9. vsv

    vsv
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    1.544
    Адрес:
    Челябинск
    Ну почему не будут, могут вынести определение отправить на техническую экспертизу.

    Эксперт вынесет вердикт, что на теод. точке такой то расхождения в полуприемах превывсили допуск на 2 угловые сек.,
    а при измерении линий не учитывалось атмосферное давление.. его Заключение можно оспорить и предложить
    отправить на другую экспертизу.. т.о. процесс можно тянуть годами и вообще утопить.

    Надо определиться с целями, и идти кратчайшим путем.

    Н-р, вон тот кирпичный сарай стоит тут уже 100 лет, граница участка проходит по 2-м его сторонам, координаты углов по дукументам выданным на основе к-т МУПа такие то, на самом деле другая авторитетная контора намеряла такие-то, в результате этот чужой сарай занимает полсотки моей кровной земли. Прошу сарай снести, виновных (МУП) наказать.

    Вобщем, удачи.. и мои сочувствия. Процесс предстоит длительный, затратный, и не для слабонервных - если конечно
    я тут правильно угадал страшилку с блуждающим сараем.
     
    #9
  10. sergeylem

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    25
    Знаю одного человека, который именно так делает. На моих глазах вызывал такси по номеру из записной книжки и в ней было много номеров и фамилий. Правда это было 6-7 лет назад, может что-то изменилось.

    Знаю кадастрового инженера, в октябре прошлого года, в моём присутствии, он записывал в общую тетрадь углы и расстояния с экрана Топкона. На другой работе у него Соккия, работает по такому же принципу с 2007 года. С Топконом (100 серия, вроде, самый дешёвый) у него вообще была драма ( в масштабе 10:1 от всего творчества Шекспира): не мог сменить единицы измерения, писал в милах и футах, калькулятором пересчитывал.
     
    #10
  11. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    Ссаными тряпками гнать надо таких "специалистов"
     
    #11
    Мышегрёбов и dverovoz нравится это.
  12. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    ::biggrin24.gif:: горбатого только могила исправит... Наверное старой закалки, консерватор... не доверяет шайтан-машине ::laugh24.gif::
     
    #12
  13. Sheutsyk

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 окт 2015
    Сообщения:
    1.120
    Симпатии:
    227
    Англоязычник? Йорик? Британский глазомер заточен же под ярды.
     
    #13
  14. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    sergeylem, вы вроде бы давно на форуме, значит к геодезии отношение имеете.
    Так не занимайтесь ерундой, даже если и найдёте что-то вроде журнала, то он на 99% будет сделан искусственно.
    Если есть ошибка в координатах границ, то путь исправления кадастровой ошибки иной. Подскажут в соответствующем разделе форума, благо тут КИ навалом.
     
    #14
  15. sergeylem

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    25
    Искусственно сделанный журнал. Звучит прекрасно. Усматривается состав служебного подлога - 292 УК РФ.
     
    #15
    ЮС нравится это.
  16. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    А что не 159?
    Давайте разберёмся об одном ли мы говорим.
    Вы действительно считаете, что в 2008 году тот кто межевал вам участок пользовался 3Т5 и рулеткой? И слюнявя химический карандаш вел полевой журнал?
    А если и требовался он при подаче документов, то заведомо был создан в офисе для галочки.
    Ничего криминального в этом нет. Просто было время когда маразматики требовали и журнал, и схему измерений. Припоминаю как году в 2003-2004 весь офис рисовал схемы с указанием углов и расстояний.
    Какой журнал вы хотите увидеть при работе ГНСС и электронным тахеометром?
    sergeylem, если вас действительно заботит правильность определения координат участка, то решается это повторным выездом и измерениями.
     
    #16
    ЮС нравится это.
  17. Bucheran

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    70
    Пригласите кадастрового инженера, пусть он вам схему нарисует, и на ней покажет что и где неправильно определено. А дальше исправление кадастровой ошибки, либо в суд, если кто то мешает.. А выбранный вами путч, с журналом, заведомо неверный. Хотя я не удивлюсь если вы пойдете этим путем и сможете доказать в суде свою правоту и выиграть это дело, потому что сейчас когда читаешь постановления судов по земельным спорам, волосы дыбом становятся.
     
    #17
  18. sergeylem

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    25
    До сих пор ходят упорные слухи, что оценить точность определения координат точек (качества выполненных работ) можно без повторного выезда, а по результатам математической обработки первичной геодезической документации (того самого журнала или данных файла тахеометра; сам источник данных, за исключением параметров его точности, не интересен). Суть слухов в том, что при наличии избыточных измерений (а они ведь должны быть в подавляющем количестве случаев) рассчитывается какая-то средняя квадратическая погрешность, величина которой не должна превышать 0,1 м для городских земель. А хотца узнать, сколько получается по результатам полевых работ. Да просто угловую невязку посчитать.
    Хорошо, я согласен, что полевой журнал в каком-то смысле анахронизм. Но анахронизм подписывает исполнитель, а на файле подпись ставить не надо. Во всех косяках прибор виноват. Такая ситуация только на руку. Как в том анекдоте:"- Вскрываемся. - Мы джентельменам верим на слово. - И тут мне карта пошла!".
    Поделитесь ссылкой на нормативный акт, регламентирующий отмену ведения полевого журнала при проложении теодолитного хода 1 и 2 разряда при использовании в качестве средства измерений 4Т30П и стальной рулетки.
     
    #18
  19. Марыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    25
    А копию МП (межевого, землеустроительного дела) пробовали заказать? Вдруг там чего засветилось.
     
    #19
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.792
    Симпатии:
    7.071
    Адрес:
    Россия
    sergeylem, инструкция по топографической съемке.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление