Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Как лучше уравнять сеть

Тема в разделе "Credo Dat", создана пользователем geo89, 23 апр 2021.

  1. geo89

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    22
    Всем добрый день! Подскажите пожалуйста как лучше уравнять сеть, с известных, или со свободных станций?
     

    Вложения:

    • Схема.dwg
      Размер файла:
      2,9 МБ
      Просмотров:
      30
    #1
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    991
    Адрес:
    г. Москва
    Чтобы ответить, надо сначала определить "лучше" в виде численных показателей. Сделаешь?
     
    #2
    ardi.stroi нравится это.
  3. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    814
    Адрес:
    Пермь
    Если сеть уравнивается не как вставка в какую-то внешнюю сеть, то лучше уравнивать относительно центра тяжести сети (т.н. свободное уравнивание, когда исходных данных не задаётся вообще, а расположение и ориентирование сети задаётся произвольно). Но, например, я вот так не умею делать, потому как кроме Credo Dat и упрощённых методов уравнивания ничего не освоил::sad24.gif::. Поэтому взамен можно уравнять, принимая исходным тот пункт, который наиболее близок к центру тяжести (т.н. нуль-свободное уравнивание, когда есть минимум исходных данных - исходный пункт и исходное направление). Это не то же самое, что уравнивать относительно центра тяжести, но ближе к тому, чем какие-либо другие варианты решения. Например, по вашей схеме, если уравнивать как нуль-свободную, то я бы взял как исходный пункт с названием "Исх. №2".

    А если сеть уравнивается как несвободная, то в этом случае как бы и выбора то нет - уравнивать нужно относительно всех исходных пунктов, к которым привязывается создаваемая сеть.
     
    #3
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    991
    Адрес:
    г. Москва
    Опять "умничаешь"?! Что такое "лучше" в цифрах? "Имя, сестра, назови имя!"

    Здесь же конкретнейший подвох, "студент"! Тебе говорят, могёжно уровнять одну и ту же сеть (из N измерений) как свободную и как несвободную. Только вот показатель ДОСТОВЕРНОСТИ у свободной сети гораздо ниже, чем у несвободной! И чего тогда мы сравниваем?!
     
    #4
    ardi.stroi нравится это.
  5. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    814
    Адрес:
    Пермь
    Вопрос задан кратко. Ответил на него исходя из того, чтобы оценка положения пунктов (СКО) была относительно некой "середины" этой сети. Зачем нужна оценка, если она будет отнесена не пойми к чему, расположенному скраю? Может быть и нужна, да только создатель темы ничего не уточняет. Что, зачем, для чего... Каков вопрос, таков и ответ.
    Да можно, всё можно. Свободная (или нуль-свободная) нужна в первую очередь для того, чтобы освободиться от ошибок исходных данных. Но вы это лучше меня знаете.
    С этим не поспоришь.
    А кто сравнивает? Свободная и несвободная сети - как небо и земля.
     
    #5
    zvezdochiot нравится это.
  6. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    991
    Адрес:
    г. Москва
    Кто-кто? ТС пытается впарить такое "сравнение"!
     
    #6
    ardi.stroi нравится это.
  7. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    814
    Адрес:
    Пермь
    Ну может быть. Сеть можно уравнять как нуль-свободную, задав один из исходных пунктов как исходный (извините за тавтологию) непосредственно при уравнивании. Координаты второго исходного соответственно переуравняются. Но предлагаю всё-таки дождаться ответа от создателя темы.
     
    #7
  8. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    991
    Адрес:
    г. Москва
    Ещё раз, "студент"! У НАС ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ!

    У нас в уравнивании всегда (ВСЕГДА!) участвуют две (ДВЕ!) сети! Либо "исходная"+"сгущение", либо две (ДВЕ!) свободные! Но никак не одна!
     
    #8
    ardi.stroi нравится это.
  9. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    814
    Адрес:
    Пермь
    Это понятно.
    А вот это непонятно. О каких двух свободных сетях идёт речь? Это о том, когда взамен сгущения свободно уравненной сети на неё "накладывается" ещё одна свободно уравненная?
     
    #9
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    991
    Адрес:
    г. Москва
    Делай как хочешь, но сетей должно быть две! Ты ОБЯЗАН сравнить результаты! Всё остальное - халтура полная!

    PS: А ещё желательно, чтобы у этих двух сетей были два разных исполнителя!
     
    #10
    Последнее редактирование: 23 апр 2021
    ardi.stroi и StudentX нравится это.
  11. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.386
    Симпатии:
    4.733
    Например, с разной точностью (весами) угловых и линейных измерений.
    --- Сообщения объединены, 24 апр 2021, Оригинальное время сообщения: 24 апр 2021 ---
    Если просите о помощи, то не создавайте при этом лишних трудностей тем, кто хотел бы вам помочь. Не у всех может быть та версия акада, чтобы открыть файл в приложении. Что, трудно было сделать картинку в jpg или pdf?
     
    #11
    zvezdochiot нравится это.
  12. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    814
    Адрес:
    Пермь
    Я их стараюсь поставить приближённо такими, какие программа их выдаёт по результатам уравнивания. Сначала в качестве априорных принимаю паспортные приборные погрешности, а затем, если СКО уравненных величин сильно отличается от паспортных, принимаю в качестве априорных СКО из уравнивания.
    upload_2021-4-24_11-46-17.png
    Не знаю, соблюдён ли в схеме масштаб 1 к 1, но линия между пунктами Исх. №1 и Исх. №2 имеет длину 215.
     
    #12
  13. geo89

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    22
    Доброе утро Всем, Всем спасибо, тема закрыта. Я спросил по-простому как в камеди: приклеить или прибить, а тут началась демагогия. Все, еще раз Всем спасибо!
     
    #13
  14. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    814
    Адрес:
    Пермь
    Оффтоп
    Уравнивание сетей - это не вопрос о том, какой стороной заколачивать костыль в шпалу. Всё гораздо сложнее.
     
    #14
    ardi.stroi нравится это.
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    991
    Адрес:
    г. Москва
    Врёшь, как дышишь!
     
    #15
    ardi.stroi нравится это.
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    16.253
    Симпатии:
    4.303
    Так делают в свободных сетях на особо ответственных объектах или, когда нет доверия к исполнителю. Во всех остальных случаях оценка точности по невязкам в полигонах - показатель качества сети.
     
    #16
    ardi.stroi нравится это.
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    991
    Адрес:
    г. Москва
    Правило "второй руки" никто не отменял! Положено на всех!
     
    #17
    ardi.stroi нравится это.
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    16.253
    Симпатии:
    4.303
    Сейчас часто и густо просто нет "второй руки".
     
    #18
    ardi.stroi нравится это.
  19. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    2.607
    Симпатии:
    991
    Адрес:
    г. Москва
    Не "часто", а всегда! Знаю! Поэтому и написал вместо "должно" "желательно". Что не есть соответствует "писанию".
     
    #19
    ardi.stroi нравится это.
  20. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    835
    Симпатии:
    1.421
    Вот вы и мы все пишем про уравнивание, а по факту всем на это наплевать. Все что от нас требуют это исполнительную схему с допусками.
    Короче, у меня сложилось впечатление, что уравнивать умеют и желают только десяток геодезистов на этом форуме и в стране.
    Назовите имена пользователей Москве, которые производят работы в измерениях и уравнивают свои измерения?
    Таких - нет, я не встречал.
     
    #20
    zvezdochiot нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление