Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Измеритель скорости звука

Тема в разделе "Оборудование для гидрографии", создана пользователем yavlal, 13 сен 2012.

  1. yavlal

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 май 2011
    Сообщения:
    127
    Симпатии:
    1
    Здравствуйте Уважаемые Гидрографы!

    Заинтересовал вопрос приобретения SVP для установки непосредственно рядом с антенной излучателя МЛЭ и передачей поправки в реальном времени (помимо SVP, который мы опускаем до дна).
    Кто сталкивался с таким вопросом или имеет такой девайс подскажите какого порядка погрешности он может исключить?

    Заранее благодарю!
     
    #1
  2. Alex89105

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 май 2010
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    38
    Странный вопрос. Обычно такие вещи уточняются до покупки МЛЭ... Вам кто эхолот продавал? А вообще достаточно Valeport miniSVS с базой 50мм.
     
    #2
  3. Луговский

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    МЛЭ не помешает лишний датчик. Чтобы оценить какого порядка погрешности, вводите разные значения скорости звука у антенны и наблюдайте разные "улыбки" раскрытия МЛЭ. А нужен ли SVS зависит от изменчивости скорости звука в поверхностном слое как во времени, так и по расстоянию. Еще из опыта, необходима фильтрация (осреднение) показаний SVS, иначе данные становятся хуже, чем без датчика.
     
    #3
  4. Alex89105

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 май 2010
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    38
    Году так в 1998 наблюдал эти улыбки, когда датчик накрылся и пришлось вводить скорость вручную использую океанографические таблицы и термометр. А дополнительный датчик SVP у нас до сих пор не установлен - конструктив парахода не позволяет. Хотя датчик есть - лежит в синенькой коробочке. И думаю на точность это не сильно влияет, если знаешь хорошо гидрологию, почаще замачивать и участки грамотно разбивать...
     
    #4
  5. Луговский

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    SVS как раз альтернатива всему этому. Достаточно измерять скорость звука раз в сутки. Но всегда есть нюансы.
     
    #5
  6. Alex89105

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 май 2010
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    38
    Вот именно. Мы в течения дня можем на 5-7 разных участков работать от морской до речной воды...
     
    #6
  7. yavlal

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 май 2011
    Сообщения:
    127
    Симпатии:
    1
    А я и не говорил, что МЛЭ уже куплен!
    ::blink.gif::

    Спасибо за ответы!
    Насколько я понял - не критично, прожить можно...
     
    #7
  8. Seawolk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    40
    А я считаю критично, с ужасом представлю какие у вас данные получаются. Сочувствую обработчикам, и не хотел бы использовать вши карты для навигации.

    я чудею, наверное если работаете на озере, на участке в 1км2, на одной и той же глубине, где нет термоклинов и подводных ключей.
     
    #8
    max7 нравится это.
  9. Ancient marine

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 янв 2014
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    8
    Желательно нужен. Любой из этих: SVP-70, svp-71, minisvs. На крайние лучи может серьезно повлиять. Объекты бывают разные, раз в сутки точно маловато....
     
    #9
  10. Mr.Rosty

    Регистрация:
    14 авг 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Чем больше сектор обзора и глубина, тем критичнее. Данные с этого датчика используются для формирования задержек измерительных каналов, что влияет на расчетный угол, откуда пришел сигнал. Особенно рекомендуется на плоской антенне (приемной). Так же удобно контролировать разницу между измеренной профилографом и датчиком скоростями звука. В Qinsy в алерт дисплее настраивается, в PDS на профиле видно, в Hypack не пробовал, не думаю, что сложно. И соответственно принимать решение о станции SVP.
     
    #10
  11. Dmitry Denisov

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Добрый день, коллеги!
    А кому-нибудь нужен российский SVP?
     
    #11
  12. Seawolk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    40
    А есть такой?
     
    #12
  13. Луговский

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужен, точность 0.01 м/с + адекватная цена и обязательно сервис (ежегодные поверки)
     
    #13
  14. Dmitry Denisov

    Регистрация:
    13 май 2015
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Есть очень хорошая наработка.
    В отличие от Valeport в качестве сенсора используется керамическое кольцо.
    Электроника на процессоре Texas Instruments.
    Можете назвать адекватную цену?
    По моим оценкам - это штучный товар и рынок = порядка 10 штук в год. Поэтому выгода для нас как производителей сомнительна.
    Какова по вашему емкость этого рынка?

    Точность 0.01 м/с - это реальная величина для Valeport?
    На сколько она дрейфует за год на их датчиках?
     
    #14
  15. Луговский

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Адекватная цена - это рядом с Valeport. И ТТХ близкие с miniSVP, они указывают точность ±0.02 м/с.
    По емкости рынка сложно сказать, например для моей компании нужно минимум 6 штук плюс резерв, на многих проектах необходимо двухкратное наличие аппаратуры.
    Основная проблема с Valeport: не зарегистрирован как средство измерения и нет сервиса в России. Отправить на поверку производителю - это половина стоимости прибора. Вот поэтому и нужен российский SVP, а еще больше нужны ежегодные поверки.
     
    #15
  16. Seawolk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    40
    А как по мне, так адекватная цена - это ниже зарубежных аналогов. Причем значительно, при приблизительно равной цене я бы отдал приоритет проверенному производителю, а не экспериментальному образцу. Поверки, то оно конечно да, хотя тоже не всегда надо, как средство измерение можно и самому в реестр подать, если есть такая необходимость, тут вопрос чисто финансовый.
    не серьезно, на моей памяти народ по 2 шт за проект топил и убивал.

    а МЛЭ уже разве есть? он вроде до сих пор "вне закона"
     
    #16
  17. Луговский

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для МЛЭ есть подробные процедуры по калибровке, так что "в законе".
    А SVP остается "черным ящиком" - на Valeport нет даже индикаторов его работоспособности. В свое время были navitronics со световой индексацией режимов работы, и кстати поживучее valeport (на то он и проверенный производитель, что проверено выходят из строя зонды после двух лет эксплуатации::rolleyes24.gif::)
     
    #17
    Seawolk нравится это.
  18. Alex89105

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 май 2010
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    38
    ТТХ насколько мне память не изменяет зависит от длины базы (25, 50 или 100мм). А ведь проверять нужно не только SVP, но и к примеру каждые два года MRU...
     
    #18
    Seawolk нравится это.
  19. Seawolk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    40
    угумс, и приемники на поверку отсылать...
     
    #19
  20. Alex89105

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 май 2010
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    38
    С ежегодной поверкой приемников проблем я надеюсь ни у кого нет. А вот калибровочный сертификат на MRU интересно у Вас за какой год?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление