Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Использование съемочной сети в другом отчете

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем wolodya, 13 май 2021.

  1. wolodya

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.158
    Адрес:
    Москва
    Столкнулся сейчас с такой ситуацией. Заканчиваю выпускать отчет по инженерным изысканиям.
    Осталось немного доделать. И тут заказчик хочет себе еще подьездную дорогу заснять.
    Сроки выпуска нынешнего отчета регламентированы - ждать пока согласуют положение новой дороги, да пока я ее сниму да пока то да се - в общем ждать нежелательно. На текущем обьекте создал сьемочную сеть из 9 реперов привязав их к пунктам ГГС. Можно ли в следующем отчете по дороге привязаться к реперам которые я делал в текущем объекте? Они рядышком. И как это все правильно расписать?
     
    #1
  2. Centron

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    672
    Симпатии:
    187
    Адрес:
    Новосибирск
    Напишите, что использовалось съемочное обоснование такого-то объекта, отчет по которому получен от заказчика.
     
    #2
  3. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    437
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Можно говорить о использовании только пунктов с долговременным закреплением центров, если в предыдущем отчете имелись кроки и акты сдачи таких пунктов на сохранность Заказчику. В противном случае огребете еще замечаний. Такие финты возможны только с пунктами ОГС.
    Будьте осторожны, т.к. исхитрившись с использованием "старых" пунктов ПВО, можете попасть под усечение сметной стоимости работ. Эксперты могут потребовать исполнительную смету, либо исходную смету с понижающим коэффициентом.
     
    #3
    Negaday и X-Y-H нравится это.
  4. wolodya

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.158
    Адрес:
    Москва
    Я еще предыдущий отчет не дописал. А брать я пункты имею право только у заказчика? А отчет еще даже заказчику не сдан. А сам у себя? Типа "при проведении топографо-геодезических работ по объекту ..... была создана съемочная сеть .......краткие характеристики..... закрепленные пункты которой были использованы.... " Это где либо прописано где и что я могу брать обоснование?

    Закрепление долговременное.

    Все еще пишу

    На это наплевать. Все это в рамках одного проекта и деньги у конторы не поменяются. Просто фишка в том что основной требуют срочно сдать (типа сроки горят как всегда) а с дорогой начали только сейчас думать и это все затянется.
    --- Сообщения объединены, 13 май 2021, Оригинальное время сообщения: 13 май 2021 ---
    А у меня съемочная геодезическая сеть. Разницы точно не помню но вроде ОГС создается только там где пунктов ГГС не хватает
     
    #4
  5. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    1.832
    Симпатии:
    652
    Адрес:
    Пермь
    По старой терминологии к опорным геодезическим сетям относили ГГС и разрядные сети сгущения. Собственно, то, на что опираются съёмочные сети. Но ввиду полного бардака в современной терминологии, каждый под опорными геодезическими сетями имеет в виду что-то своё.
     
    #5
    Negaday и wolodya нравится это.
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.082
    Симпатии:
    5.742
    Адрес:
    Россия
    Сошлитесь на архивные материалы, в топографо-геодезической изученности, с картасхемами и в развитии ПВО напишите, что за исходные взяты такие-то пункты вместе с сырыми измерениями и продолжили развивать сеть.
    --- Сообщения объединены, 13 май 2021, Оригинальное время сообщения: 13 май 2021 ---
    StudentX, не путай геодезию и изыскания.
     
    #6
    wolodya нравится это.
  7. wolodya

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.158
    Адрес:
    Москва
    Так не получится. Этот объект ещё в процессе работы и экспертизу ещё проходить будет неизвестно когда.
    Наверное проще вставлю фрагменты создания съёмочной сети из одного объекта в другой и все. Так никто не придереться надеюсь. Одна съёмочная сеть на два обьекта
    --- Сообщения объединены, 13 май 2021, Оригинальное время сообщения: 13 май 2021 ---
    Сошлитесь на архивные материалы, в топографо-геодезической изученности, с картасхемами и в развитии ПВО напишите, что за исходные взяты такие-то пункты вместе с сырыми измерениями и продолжили развивать сеть.


    Да наверное как то так. Так правильней
     
    #7
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.082
    Симпатии:
    5.742
    Адрес:
    Россия
    wolodya, ты же архив предприятия ведешь? Если бы твы вчера делал работу на том же участке для другой организации, ты же б мог использовать данные?
     
    #8
  9. wolodya

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.158
    Адрес:
    Москва
    Нема там архива. Сохраняю оригинальные бумажки от сторонних организаций.
    Насчет использования данных с другого отчета в качестве исходных пока объект не прошёл экспертизу - сомневаюсь.
    Вот всунуть кусок съёмочной сети вместе с исходными ГГС и развить его как ты писал, это наверное правильно.
     
    #9
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.082
    Симпатии:
    5.742
    Адрес:
    Россия
    wolodya, ну я варианты написал, остальное сам себе голова.
     
    #10
  11. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.663
    Симпатии:
    1.345
    wolodya, я проходил отчет где 2 организации делали одно и тоже обоснование, нормально эксперт не докапывался, договорились с другой фирмой потом сотавили ведомости друг другу в отчеты вложили и все хорошо, а у вас еще проще.
     
    #11
  12. wolodya

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.158
    Адрес:
    Москва
    Наверное как то так.
    Все кроме

    Так как первый объект будет сдан тоже не завтра.
     
    #12
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.082
    Симпатии:
    5.742
    Адрес:
    Россия
    wolodya, вот смотри. Я например сделал неделю назад работу под реконструкцию водопровода на целую улицу заказчик муниципалы, а сегодня у меня заказ на газификацию этой улицы и соседней. Работа не сдана по первому объекту - но я буду ссылаться на архивные материалы.
     
    #13
  14. wolodya

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.158
    Адрес:
    Москва
    Смотри. Кто то сделал какие то работы. При этом безбожно накосячил при создании сети. Материал проверку еще не прошел но из него были взяты неправильные данные,
    назвались архивными и использовались в качестве исходных по следующему обьекту.
    Может мы по разному называем вещи - я считаю архивными материалы только те которые прошли экспертизу, признаны годными для ........ сданы заказчику и тогда один экземпляр сдается в архив.
    Пока ничего проверку не прошло - я беру оттуда только пункты ГГС и сырые измерения. Ну материалы уравнивания - не знаю. Переуравнять недолго. Ну и развиваю их. Ты видимо про это и писал. Только почему это архивные - если они тоже еще в работе?
     
    #14
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.082
    Симпатии:
    5.742
    Адрес:
    Россия
    wolodya, почему кто-то? Ты и сделал.
    Я конечно придерживаюсь принципу геодезист не верит никому, кроме себя после проверки. Но уровень доверительного интервала к себе у меня порядка 95%
     
    #15
  16. wolodya

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.158
    Адрес:
    Москва
    Я себе доверяю (не то что 100% но примерно знаю что там у меня творится), но я имею ввиду что я могу официально использовать свои материалы в качестве архивных после прохождения проверки экспертизой. То есть они сданы и одобрены. А неофициально то я конечно и не заморачивался бы. Но второй отчет тоже будет экспертизу проходить. Вот и думаю как все это красиво преподнести.
     
    #16
  17. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.663
    Симпатии:
    1.345
    wolodya, пропишите просто в текстовой части что и откуда взяли, если экспертиза у вас не сильно суровая как правило хватало.
     
    #17
    wolodya нравится это.
  18. wolodya

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.158
    Адрес:
    Москва
    Я сейчас бегло просмотрел СП 47.13330.2012 и СП 47.13330.2016 года и может где что пропустил - но не увидел чем отличаются по назначению съемочная геодезическая сеть и опорная геодезическая сеть. Где то раньше я читал ОГС классом выше и создается там где недостаточно пунктов ГГС или для специальных работ которые выше съемки по точности. Но конкретно не помню и буду благодарен если кто растолкует разницу и желательно со ссылками на нормативку.
     
    #18
  19. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    437
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    wolodya, ты же опытный перец. Может быть не надо ничего усложнять: доп изыскания выполняются по доп заданию? Если да, то вообще нет проблем, используй общее ПВО и один технический отчет. Не забудь в приложениях привести доп задание и доп программу, да и Вася не чешись - пойди умойся.
    Про ОГС уже сколько говорилось, язык пересох и клавиатура потерлась. Принципиальные отличия от ПВО - для ОГС это только долговременное закрепление центров пунктов и точность относительного положения пунктов сети лучше, или равно 1:5000. Напомню, что ПВО, в лучшем случае, характеризуется относительной точностью 1:4000. Это на ж/д станциях.
     
    #19
    Afrika, wolodya и X-Y-H нравится это.
  20. wolodya

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    3.516
    Симпатии:
    1.158
    Адрес:
    Москва
    Рад бы, но руководство хочет быстро сдать отчет по площадке водозабора и трассе водовода. Что бы отчитаться перед клиентом.
    Ну правда может передумают.

    Термина ПВО - давно в нормативке не встречал. Раньше я свои творения называл ПВО - сейчас переименовал в съемочную геодезическую сеть.

    СП 2016
    Снимок.JPG

    СП 2012
    Снимок.JPG


    Ну я пункты которые GPS определяю обычно закрепляю долговременными знаками.
    То есть создал сеть, уравнял, посмотрел какая точность получилась и если скажем 1:7000 то я имею право назвать ее ОГС?
    Без разницы для чего она создавалась? Правда в укрупненные расценки 2004 года по топографической съемке создание ОГС не входит. Только ПВО.
    Есть отдельная графа - создание сетей - там вроде как ОГС. А зачем заказчику больше платить за эту ОГС?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление