Исполнительные схемы по обратной засыпке

Добрый день всем, ситуация такая. Засыпают котлован щебнем порядка 2-3 метров с послойным уплотнением через 300 мм. Заказчик и руководство просят выполнять съемку и фиксировать каждый слой исполнительной схемой, с таким столкнулся впервые, раньше на прошлом месте работы фиксировали V обратной засыпки только после окончания работ. Подскажите если какой-то регламент, правила, СП и т.п. где подробно описан план действия? Честно говоря хотелось бы откреститься от послойного контроля и ИС, но грамотно ссылаясь на документацию. Заранее благодарен.

 

Бесполезно. Когда я подошёл к Заказчику с Журналом образцов исполнительной документации, то он ответил: "Да, разумеется, но делать всё-равно надо как я сказал". Щаз ИД потеряло свою контрольную функцию и "приобрело" (точнее назначено) функцию графического подтверждения выполненных работ. Так это воспринимают Заказчики, хотя во всех нормах прописано совсем иное.

 

Сходи в производственно-технический отдел и попроси ППР утверждённый заказчиком на обратную засыпку котлована. Там все должно быть расписано как и что сдаётся у вас на объекте. Если нет ППР то ищи необходимую инфу в РД.

 

Я правильно понимаю, что это некая формальность для юридического подтверждения факта выполнения работ ?

 

Вот это то и печально, сейчас все ссылаются на пункт «Требование заказчика»…

--- Сообщения объединены, 30 июн 2023, Оригинальное время сообщения: 30 июн 2023 ---

--- Сообщения объединены, 30 июн 2023 ---

В целом ситуация эта и раздражает, знаю что промежуточные схемы ни кому не нужны будут, потому что потом финальную делать придётся, но нет им нужна бумажка на каждый слой, а там порядка 13-14 слоев, и придётся делать 13 лишних ИС, хотя можно было обойтись 1 финальной . Скоро на каждый гвоздь или саморез просить ИС начнут

 

Пока ограничиваются исполнительными на каждый слой краски и побелки. Но вполне возможно, что мои сведения устарели.

PS: При том, что в нормативке (всей) чётко прописано, что исполнителные составляются только на конструктив.

 

Эти все вопросы решаются на уровне заказчик -подрядчик. Так устроено в мире строек РФ

 

Везде так. Разве что вместо ИС просят в ведомость разбивки последующего слоя добавлять черные отметки и разницы.

 

Уплотнение тоже проверяют?

 

Вот как раз уплотнение по слоям это самая важная проверка. А рисовать исполнительную схему маразм - столь любимый техдозором на территориях бывшего союза.
В странах дикого капитализма - послойно ИД нет - только заключение по плотности. Отметки послойно - разбиваются один раз по краям котлована (траншеи) все, ИД - только по окончанию засыпки.
Так что трахайтесь коллеги - рисуйте муть на каждый слой , это чтобы не скучали имитация кипучей деятельности....

 

У нас как обычно, всё через ж..пу!

 

Бред конечно полнейший, обосновывать требование своим желанием.
Пишите служебку, без эмоций и ругани, очень интересно как человек выдвинувший не обоснованное требование будет объяснять своё желание заказчику. Объясняйте работодателю что такие хотелки сильно добавляют работы, или пусть отстаивают вашу точку зрения или нанимают "специально обученного человека", для отрисовки множества хотелок.
При жёстком споре и не подписании актов по глупым причинам пишите в прокуратуру, интересно как требователь там будет объяснять свои желания.

 

В приличном обществе если это не прописано в ППР, ППГР и перечне исполнительной документации (регламент - называется) - то это доп-работы и соответственно можно выставить счет заказчику этих требований (часто помогает).
Но.... это в приличном обществе, а зная строительную кухню на просторах бывшего союза - собственное начальство прикажет вам ее сделать если так хочет заказчик или техдозор.

 

Лабораторию вызывают

 

На дорогах так и делается. А на засыпке котлованов не встречал) тем более тут речь о котловане небольшом, как уплотнение проверяют интересно...

 

есть спец- оборудование для этого

--- Сообщения объединены, 4 июл 2023, Оригинальное время сообщения: 4 июл 2023 ---

к примеру
https://www.gsi.ru/catalog/testing/plate

 

Есть еще "народный метод" проверки уплотнения:
- берут металлическую плиту (как у автокранов под опору)
- здорового работягу с большой кувалдой
- он бъет кувалдой по плите уложенной в нужном месте - если плита отскочила, а не влезла при ударе в землю, то уплотнение считается достаточным, если вошла в землю - надо еще. (из опыта строительства жел-дорог на Руси )

А есть у злобных капиталистов 3Д машиноконтроль для работы по уплотнению грунта. На вибро-каток устанавливается оборудование с ГНСС и планшет с ПО - на котором указано кол-во проходок для нужного уплотнения грунта и на экране планшета оператор катка видит(в режиме реального времени) сколько раз он прошел в каждом месте (там даже цвет участка меняется) и где есть пробелы и еще надо пройтись....
Потом понятно лаборатория берет пробу и дает заключение.
И ни каких ИД на каждый слой!

 

Со щебнем всё очень не просто. Половина этих приборов вообще не предназначена для щебня а вторая даёт только косвенные показатели)
Так что как а СП написанное, "должен отсутствовать след от вальца" или разрушатся зерна.

--- Сообщения объединены, 4 июл 2023 ---

Нормативная документация не содержит прямых указаний о том что работы по обратной засыпке должны сопровождаться геодезическим контролем с составлением схем. Так что тут просто градус безумия Вашего заказчика является определяющим в вашем случае.

 

Вообще обидно за геодезию в строительстве, в каждую дырку её суют, такое ощущение что кругом одни бараны, а геодезия везде за всех работает.

--- Сообщения объединены, 5 июл 2023, Оригинальное время сообщения: 5 июл 2023 ---

Да взять даже Автокад, на стройке самый спец в автокаде это всегда геодезист.

 

Как не хочешь но СП 45.13330 не кто пока не отменял и там как назло прописано на обратную засыпку требуется геодезическое сопровождение в виде ИГС.Согласен что на каждый слой пирога обратной засыпки смысла нет в ИГС все равно достаточно общего объема засыпки в заключение,соответственно АОСР закрывается на весь предъявляемый объем засыпки.Слава богу я не требую послойного предъявления объемов но в то же время я не буду принимать промежуточный объем чтоб в конце не возникли недопонимания и путаница в Актах АОСР на ранее забранные объемы со стороны заказчика к подрядчику и тем более к ТН и СК. А вообще для удобства можно отображать на ИГС три строчки :Проектный общий объем,Ранее забранные объем, и Предъявляемый объем тогда и понятно будеть всем что,когда и сколько было забрано объемов по видам работ.