Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Исполнительные схемы на трубопроводы. Геодезисты или ПТОшники

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Vit7l, 11 май 2019.

  1. Vit7l

    Регистрация:
    28 дек 2017
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    4
    Господа, добрый день!

    Интересует такой вопрос. В ваших организациях кто рисует схемы на раздел ТХ, ВК и т.д., в общем те разделы по которым монтируются трубопроводы. Геодезисты? Или же ПТО могут сами справится с этой задачей.

    Момент еще в том, что одно дело нарисовать трубы диаметром 300 мм и более ( да хрен с ними и 50), указать их отметки и положение, а другое трубы диаметром 20 мм, и к тому же еще скажем десяток этих труб, которые идут по цеху в разном направлении. Также обозначить на схеме все краны, задвижки.
    Геодезии в последнем, очень мало, если не сказать что ее совсем нет. Эти трубы не снимаются, а рисуются на глаз и примерно. В таком случае и ПТО справится.

    Интересует ваше мнение... За внимание, спасибо...
     
    #1
  2. 4a4a_My4a4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 ноя 2013
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    г. Котлас
    Доброго дня! Отвечу как делал и делает отдел геодезии в нашей организации! Все что касается расключки в зданиях ВК, ТХ, ТМ, ВК даже и ОВ, делает отдел ПТО, скажу честно придумывать там велосипед не нужно! Все делается элементарно просто с проекта! Тем более все есть в формате разработки! А вот что касается геодезии это соответственно отделы ТТ и ТО ( все что находится на улице), на то что нужно делать профиля!
    Здесь опять же стоит вопрос сколько сотрудников ПТО и геодезистов, просто может один из отделов не справляться с задачами которые поставлены в виду отсутствия сотрудников, поэтому на помощь приходят либо те, либо другие!
     
    #2
    Ohr, Денис 74, TulGeo и 2 другим нравится это.
  3. Vit7l

    Регистрация:
    28 дек 2017
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    4
    У нас очень часто эти работы выполняются не по проекту. Поэтому и приходится именно рисовать схему. А на десяток труб длинной по 90 метров уходит приличное кол-во времени. К тому-же в действующем цеху, где эти 10 труб новых переплетаются с еще 20 трубами существующими, уходит еще больше времени. Отдел ПТО требует исполнительные по этим трубам с фактическими длинами смонтированных труб.
    Vit7l,
    Vit7l,
     
    #3
  4. landmaling

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2015
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    448
    Адрес:
    То тама, то тута
    У нас приказом по предприятию этой работой занимаются геодезисты (т.е. мы). А так по идее схему расположение трубопровода и фактические длины должен рисовать либо мастер, либо прораб, а ИД оформлять инженер ПТО. Но современные мастера - это менеджеры по оформлению бумажек на стройке: не умеют, не хотят, бояться ответственности.
     
    #4
  5. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    820
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Москва
    Схемы (аксонометрию) делает СМУ. (там стыки), а профиля по ТТ и ТО параллельно. аксонометрию СМУ, а те которые к АОСРам для тоннажа - геодезия. Всю "солому" чертит ПТО мы ссылаемся (геодезия) на то что опорные конструкции сдали в отметках и координатах. а трубы ложатся на них, соответственно со СМУ аксонометрия с длинами и специями на фасонину, от ПТО АОСРы с тоннажем (или у кого какие ед.изм. для сдачи)
     
    #5
  6. Zhaken Samigullin

    Регистрация:
    27 апр 2018
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    4
    Геодезия делает исполнительные схемы только наружных сетей: НВК и т.п. На внутрянку исполнительные должны делать те кто их прокладывал, обычно на самом проекте с указанием кранов и задвижек.
     
    #6
    bekrus и Денис 74 нравится это.
  7. Vit7l

    Регистрация:
    28 дек 2017
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    4
    А есть ли у кого то примеры исполнительных схем трубопроводов именно внутри зданий и сооружений?
    По части ВК или ТХ.?
    Если есть, то скиньте, кому не сложно...
    Заранее спасибо.
    --- Сообщения объединены, 6 авг 2019, Оригинальное время сообщения: 6 авг 2019 ---
    Я правильно понимаю что у вас эти схемы геодезист не подписывает? Или делают ПТОшники а подписывает геодезист?
     
    #7
  8. 4a4a_My4a4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 ноя 2013
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    г. Котлас
    У нас все схемы подписывает геодезист, а вот делают их отдел ПТО.
     
    #8
  9. AGF

    AGF
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Понятно, что и кто должен делать, а каким документом можно это доказать?
     
    #9
  10. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    820
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Москва
    берете ГОСТ исполнительная геодезическая документация в строительстве. там перечень геосхем. Все остальное в топку. Типа гидроизоляция колодцев и т.п.
     
    #10
  11. AGF

    AGF
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    г. Новосибирск
    "27 Исполнительные схемы резервуаров, градирен, мачт, дымовых труб и других инженерных сооружений."
    Как-то написано неопределенно...
     
    #11
  12. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    820
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Москва
    ну в ГОСТе вам дотошно расписывать не будут. Есть перечень типовых схем. да сети, но с вас профиль, а не обмазка ГИ колодцев и т.д.
     
    #12
  13. kosiacc

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2018
    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    198
    Странная схема. А какой предмет рассмотрения геодезиста в данном случае и что он подтверждает своей подписью?
     
    #13
  14. AGF

    AGF
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    г. Новосибирск
    3.4. В состав документации входят:
    по инженерным сетям - исполнительные чертежи, профили, каталоги координат, схемы сварных стыков трубопроводов, полевые геодезические материалы исполнительной съемки;
    по остальным элементам - исполнительные схемы и полевые геодезические материалы исполнительной съемки;
    по объектам производственного назначения, кроме того, - исполнительные генпланы.
    3.5. В документации подлежат отражению значения геометрических параметров, предусмотренных настоящим стандартом, а также других геометрических параметров, требования к точности которых установлены действующими нормативными документами и проектом.
    Допускается в случае необходимости дополнительно отражать в документации сведения о фактически выполненных технических решениях, материале конструкций и другую техническую исполнительную информацию.
     
    #14
  15. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    820
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Москва
    Читать умею, читал эти пункты. Идем с начальником ПТО к Рук.проекта или гл. инженеру с перечнем ИД и просим разграничить обязанности т.к. у меня все в поле, чертить не успеваем, нас 4, в ПТО 25. ок, там где съемки обрабатывать конечно наша работа (читай в 3.4 делал исполнительную - черти), но срань всякую чертить, которую студент любой осилит - давайте на ПТО переложим частично. Не могут 20 чел сидеть и говорить "геодезия схему не дала" хотя сами могут ее сделать. Тогда давайте мне не 4 а 8 в штат. Готовы ЗП платить? Нет? Ну - пусть ПТО тоже работает в этом направлении...
    Чего вы от меня хотите alexandor1983? Нет документа до запятой границу вам указывающую. Есть коллектив, здравый смысл и руководство если на уровне начальников отделов договориться не можете...
     
    #15
    matrosskin, Afrika и kosiacc нравится это.
  16. AGF

    AGF
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    г. Новосибирск
    это хорошо, когда есть здравомыслящее руководство)
    --- Сообщения объединены, 28 сен 2021, Оригинальное время сообщения: 28 сен 2021 ---
    и ещё плохо, когда в пто сидят блатные и неграмотные люди...
     
    #16

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление