Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

ГКИНП(ОНТА) 01-271-03 грани реальности

Тема в разделе "Нормативы", создана пользователем Ivanov, 24 мар 2016.

  1. Ivanov

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2014
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    155
    Адрес:
    ЛО, г.Гатчина
    Искал нормативку на оценку точности по спутниковым измерениям, в данном документе обнаружил следующее:
    в пункте 5.5.4
    При этом допустимая погрешность измерения длины определяется по формуле:
    Для линий длиной менее 5 км
    mдоп = ( 5 + 5 * 10-6* D) мм,
    где D – измеряемое расстояние в м.
    Для линий длиной более 5 км используется следующая формула:
    mдоп = ( 5 + 1 * 10-6 * D) мм.

    Это как????? микрон на 1км? Т.е. на 100км получается 5+0.1мм
    Кто-нибудь знает это опечатка в ГКИНПе (вроде логично было бы 10-3 * на расстояние в м, ну типа ppm), или точность спутниковых измерений ушла на новый уровень?
     
    #1
  2. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Ivanov, тут есть знаток нормативки - Виталий Кайгородов. Он этот ГКИНП любит больше мамы и читает на ночь себе и детям.
    Спросите его. Пожалуйста.
    Тут и тема подходящая есть где он за правду глотки рвёт.
     
    #2
    Родичкин нравится это.
  3. Ivanov

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2014
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    155
    Адрес:
    ЛО, г.Гатчина
    так здесь http://geodesist.ru/forum/threads/obsuzhenie-gkinp-onta-02-262-02.51982/ за ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 бьются, не оно
     
    #3
  4. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Всё равно его тема. Ткните, ткните зазнавшимся носом в "библию геодезиста". Так сказать от практика - теоретику.
    Пожалуйста...
     
    #4
    Enot, ЮС и Geo_major нравится это.
  5. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    А скобки слабо раскрыть? И тогда станет ясно, что D должно быть выражено в миллиметрах. Т.е. на 100 км получается 5 мм + 100 мм.
     
    #5
    Последнее редактирование: 25 мар 2016
    -=13=- нравится это.
  6. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    ну вот, взял и всю интригу убил...::sad24.gif::
     
    #6
    кит и -=13=- нравится это.
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Не согласен. Размерность D в скобках должна быть указана. Иначе возможны разночтения. Что, собственно, и произошло.
     
    #7
  8. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Тогда должна быть указана размерность и у коэффициента 1×10-6.
     
    #8
  9. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Убираем скобки: mдоп = 5 + 1 * 10-6 * D мм. Ну и что получили?
    Или раскрыть скобки так: mдоп = 5мм + 1мм * 10-6 * D. В таком случае, D в каких единицах измерения?

    Было бы куда понятнее: mдоп = 5мм + 1мм/км.
     
    #9
    Ivanov нравится это.
  10. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Получили 5 мм + 1×10-6 × D мм.
    Лучше mдоп = 5 мм + (1 мм/км)×D км
     
    #10
    Последнее редактирование: 25 мар 2016
    Enot и ЮС нравится это.
  11. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    хотя нет, погорячился я ::popcorm1.gif::
     
    #11
    stout нравится это.
  12. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Приблизительно об такой проблеме писал К. Аллен в книге Астрофизические величины
    Аллен Заголовки таблиц.png
     
    #12
    Enot и -=13=- нравится это.
  13. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.057
    Симпатии:
    2.113
    Оффтоп

    А система СИ ?
    Как правильно (относительно СИ) напИсать эту формулу?
     
    #13
  14. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп
    1×10-6 × D можно рассматривать как предельное отклонение, зависящие от самого значения.::biggrin24.gif::
    Критика СИ
     
    #14
    Родичкин нравится это.
  15. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Оффтоп

    Кстати, о размерностях величин в формулах. После обсуждения тут, выключил компьютер, слышу по телевизору на "России 24" идёт блок новостей. Где-то там на мексиканской границе накрыли банду наркоторговцев, у которых изъяли "полтонны килограммов марихуаны".
    И я задумался... Это сколько же в итоге получается? ::blink.gif::
     
    #15
    Negaday, Владимир PG, Oigi и 2 другим нравится это.
  16. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп

    Если речь идёт о траве Иван-да-марья, то полкило это не вес, это цена в гринах.
     
    #16
  17. Ivanov

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2014
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    155
    Адрес:
    ЛО, г.Гатчина
    (Я так лихо не умею раскрывать скобки) мм ::biggrin24.gif::
    На мой взгляд, сия формула, написана совершенно некорректно с точки зрения математики и подозрительна с точки зрения здравого смысла. Афторы сего шедевра весьма бестолково перевели формулу с ppm в степени (зачем не понятно), так еще и с величинами измерения напутали.
    Есть одна большая печаль: пятницу и субботу я потратил на разъяснение "что имеется ввиду" технадзору, который показывал мне калькулятор и требовал соблюдать нормативку. До вызова на дуэль не дошло, но решительным аргументом стал спор на бутылку любого коньяка, что не найдет он тарелку с точностью микрон на метр. Не нашел))
     
    #17
    -=13=- и Geoshaman нравится это.
  18. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    2.002
    Адрес:
    Алтайский край
    Что-то мне больше не хочется в техпозор...
    А в примечании к формуле аффторам было достаточно указать, что "D - расстояние в километрах".
    Но на то они и "аффторы", что только "аффкать" могут.
     
    #18
    -=13=- нравится это.
  19. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Так и писали раньше, и в учебниках и на лекциях. Удобнее оперировать привычными величинами, а не переводить расстояния в мм и т.п.
     
    #19

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление