георадар

/// Спалился уже давно.
Умных словечек-штрычек понахватался из разговоров со спецами, которым пытается втюхивать свои гемор-радары. Умные слова записывает в блокнот и потом в постах применяет. А вчитаться - ахинея. До /// и более агрессивен – верный признак продована.

Так пусть напишут сразу разрешение 1 нанометр и тоже будут правы. Сейчас нанотехнологие типа модно. А сильный типа всегда прав (см.ниже)

Ещё куча это автор это понятно, а два академика это походу Петрик и Лысенко (второму сделали resurrection при помощи живой воды из фильтра первого).
А если более серьёзно , то это походу интеграторы незалезжных силовых структур, отсюда:
1. Беспримерная наглость и бесцеремонность на форуме
2. блокнот с умными словечками не панацея
3. Бахвальство технической оснащённостью.

А если вчитаться, 100% пустобрёх. И это, не тыкал бы ты уважаемому ДБ.
P.S.
Отдельное спасибо за сравнение спектроанализатора и тестера. Плакали всей семьёй.

 

stanley kubrick
::result:: ::smile5::
(Добавление)

 

Для шибко грамотных привожу ссылку на информацию производителя (читай
СПЕЦАВТОМАТИКА):
Что нужно помнить при работе с георадаром и любым другим оборудованием для подповерхностного зондирования.

- Реальные условия работы могут сильно отличаться от идеальных (модельных на
полигонах), на которых тестируется, проверяется и демонстриуется работа прибора.
- Результаты анализа могут изменяться в зависимости от различных факторов: типа
грунта на разных глубинах, замусоренности местности, погодных условий и
электромагнитной обстановки.
- Запись сигналов содержит большое количество информации.
- Правильная интерпретация данных зондирования во многих случаях является
результатом опыта. Но даже эксперты в области геоинформационных систем и
технологий могут ошибаться в конечной интерпретации.
- Интерпретация результатов обследования зависит от контекста (одно и то же
изображение можно интерпретировать по-разному, в зависимости от места, среды
обследования…)

Для шибко грамотных привожу график.
данные выбраны не случайно. Этот же график соответствует радару с центральной
частотой 250МГц и длительности импульса 8нсек(наносекунд - чтоб не правил!!!).

Но Вас за язык никто не тянул! Ваше послание от 7 февраля 2011 — 12:09:

К сожалению об этом знаете только Вы....
Даже производитель не говорит о диапазонах антенн, а только о разных типах, упоминая
только о - В качестве излучающей системы для профессионалов разработана
специализированная антенна (опция, версия -Pro), обладающая меньшим излучением
в верхнее полупространство и пониженными лепестками диаграммы направленности
вдоль земной поверхности.
А где диапазоны???

То что Вы знаете - это хорошо!
То что компания развивается дальше - это хорошо!
То что запишут разрешение 1см - ещё лучще!!!
Тогда будем говорить о предельно достижимой глубине обследования

Лозу никто не подкалывал...
Данные привели.... Их посмотрели....radar-stv-у высказали большое спасибо за предоставленные результаты... Но что видно на радарограммах???

Но это уже не цена 150т.руб., о которой говорилось в начале....

 

Дмитрий Борисович!
"Из двух дураков..." я вам сейчас прозрачно намекну: лучше плохой мир, чем хорошая война.
А эта "война" возникла не в связи с параметрами каких-то приборов или качественными характеристиками измерений.
Война возникла между потребителем и производителем.
Вам не понравилось, что я докапываюсь до истины.
Вы решили попрать мое право потребителя: выбирать.
Кроме того, мое право - быть недовольным вашими ценами и заявляемыми характеристиками. Я поставил на место в ряд (комплекс) приборов ваш трассоискатель. Ну и что вам не понравилось? Сам же тут топал ногами: "Каждый прибор должен иметь своё назначение!!!!".
Но загнул мне еще круче: "Металлоискателем НЕ ищут трубы...". Это заявление уже насторожит любого.
Вам сказали, что георадар может выполнять те же задачи, вас это взбесило.
Вы потребовали доказательств, вам их предоставили (как бы вы их не игнорировали). Но вы и сами их можете найти в тех же примерах на сайтах. Мало? Поднимите "же" и съездите на демонстрации, на реальные объекты. Я поступаю именно так.

Вы не привели график, где показан ваш "импульс частотой 1кГц и длительностью 2мск".
То, что вы будете выкручиваться, я и не сомневался.
В следующий раз просто будьте уважительнее к собеседникам. Найдутся и другие, кто внимательно читает.

Но может хватит хамить и наезжать?
Ведь в любом случае, уже очевидно, что каждый останется при своем мнении.
Вам надо проталкивать свои изделия на рынок - флаг вам в руки. Но делайте это не за счет тупого давления на другие технологии и производителей, не за счет лохотрона публики. Потребитель все одно разберется и примет правильное (свое) решение. И на ваши приборы найдется свой потребитель.
Успехов!

 

В дураках всегда останется тот кто будет пытаться объяснить....

Я Вам постоянно говорю:
Но в тоже время при выборе прибора, мы четко должны представлять его назначение.
Заметьте, я нигде, а особенно в этом разделе, и не предлагал Вам
трассоискатели
Мало того, если прочитаете весь форум то можете найти мои послания, о том что
ТОЛЬКО КОМПЛЕКСНАЯ работа позволяет с необходимой достоверностью определить
прохождение подземных коммуникаций и определить повреждения ( течи, повреждения
изоляции и т.д.)
Дополнительно, могу Вам сообщить, что на настоящий момент времени трассоискатели
НЕ являются нашей основной продукцией как производителей измерительного
оборудования. Основная продукция - контроль параметров электрохимзащиты и
поиск повреждений изоляции трубопроводов. То что при этих работах необходим
трассоискатель - другое дело.

О каких ценах и характеристиках идет разговор???
Особенно интересует какие характеристики Вас не удовлетворили, а то получиться как
в анекдоте:
"Всю Одессу удовлетворяет, а его нет..."

Может Вы что то путаете

Да! Повторю ещё раз - металлоискателем трубы НЕ ищут! Особенно если она на глубине
2...3м или если это теплотрасса с прямой и обратной веткой!Всё имеет своё назначение!!!

::shock1.gif:: ::google.gif:: ::gramercy::

Пока Вы занимаетесь шапкозакидательством.....

А теперь (если хотите разбираться) вернемся к краткому курсу "Основы
радиотехнических цепей и сигналов".
Поясню что изображено на графике. Масштаб времени в относительных единицах,
рисовался в MathCAD, размерность и не проставил. 100ед. - соответствует времени
1мск (милисекунда! не правь!!!). В интервале времени 0...1мсек передатчик молчит.
Сигнала нет. В интервале времени 1...3 мсек излучается сигнал частотой 1кГц (период
сигнала 1мсек). Далее передатчик молчит. За время 2мсек уложилось 2 периода сигнала
частоты 1кГц.
В радиотехнике такой сигнал называется - одиночный радиочастотный импульс.
Другие пояснения привожу на рисунке ниже...

 

Дмитрий Борисович! Я еще там, в вашем сообщении, прекрасно понял, что вы хотели бы сказать. Но сказали неграмотно или ошиблись. Некорректность ваших высказываний сквозит постоянно.
Вы уже прекрасно поняли, что имел ввиду я.
Но вы снова за свое.

Зачем же так напрягаться? Достаточно было влепить ссылку, например, вот эту:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5% ... 3%EB%FC%F1

Во первых.
Подай вы прямоугольный однополярный импульс на динамическую головку (ДГ), произойдет то, о чем я писал выше.
Если вы захотите его заполнить двумя такими же однополярными импульсами с вашими параметрами, современная ДГ отреагирует аналогично. Слишком крутой фронт у прямоугольника.

Во вторых.
Для того, чтоб вы оглохли, нужен двуполярный гармонический или квазигармонический сигнал. Хотя бы период.
Вот и все. Т.е., вы снова начальные условия эксперимента задали некорректно. Или так, как вам было удобно.

А теперь поразмышляйте, о чем писал ваш оппонент VOK применительно к Tx-Rx георадара.

Повторю еще раз: не расписывайтесь за всех.
Мы искали, ищем и без проблем находим глубинным МД. И георадаром тоже. Особенно там, где нет возможности подключить генератор к трубопроводу. А это - как правило.

Оффтоп

Прям, как в анекдоте.
Мужчина - зануда - тот, кому легче отдаться, чем объяснить, что ты не хочешь.
Женщина - зануда - та, которая всё-таки объяснит.....

 

Слушайте Stas_2003. Предлагаю вам приехать ко мне в Пермь. Мы устроим с вами соревнования в поле. Я для вас попрошу людей дать георадар Мала (швейцария) с набором антен или "ОкО" и в помошники опытного геофизика. Сам пойду с трассоискателем. Кто первый протрассирует газопровод тому приз 10 000р от меня. Если будут зрители и они скинуться, размер приза увеличится. Если я проиграю оплачиваю вам еще расходы по транспорту. Длинна газопровода 3 км, работать будем на скорость. Кто первый тому слава и деньги. Если проиграете вы оплатите рабочий день геофизика + аренда и геодезиста + аренда оборудования.

Ох вы мой дорогой и безценный. Тут вы пригодитесь на кустах нефтедобывающих. Уговорю маркшрейдеров наших устроить такое представление. Как вы с МД будите среди кучи старых захороненых труб нужную искать.

 

Влепить ссылку на источник, где всё и обо всём А пожалуй Вы правы...пробегусь ка я по википедии, мож и схему георадара отрою, спаяю ды и продавать пойду. А?! И на самом деле, зачем нужны такие специалисты как Дмитрий Борисович В Википедии же всё есть!

А вот здесь поподробней. Ссылочку можно на такой металлоискатель. Мы бы с удовольствием прикупили. А то знаете...как то уж сложилось что больше полутора метров, ну хоть тресни - ни видим!
Хотя неее...видим, если знаем

А мы это кто, позвольте узнать...

 

Оффтоп

"Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша...."

::angry::

Уважаемый!
///На приведенном графике, где Вы видите ОДнополярный импульс ???
Во втором послании даже отмечено, что однополярный импульс излучить невозможно!
Радиочастотный импульс всегда двухполярный!!!

Плохо говорить с людьми у которых образование останавливается на Википедии....
А насчет определений... Если бы я высказался применительно:
"Импульс звуковой частоты с прямоугольной огибающей..." (для эксперимента для звука)
"Радар излучает импульс высокой частоты (центральной частоты) с прямоугольной
огибающей... Длительность импульса огибающей от 2нсек до 8нсек, частота следования
импульса огибающей 100кГц..."

Я думаю, что эту фразу, Вы бы до конца не прочитали.....
А она написана научным - правильным языком.
И на форуме наверное было уместно использовать фразу :
"излучите импульс частотой 1кГц и длительностью 2мск"
Тем более что есть слово - излучите.
Приношу свои извинения за применение технического профессионального сленга....
Я же забыл что Вы общаетесь с академиками и профессорами....
Но зачем тогда Вам Википедия?.....

 

Надоели споры по импульсам....
Меня в конечном итоге заинтересовал вопрос : а что можно достичь георадаром, в плане
поиска именно коммуникаций (трубы, силовые кабели...)?
Бог с ним, с разрешающей способностью по вертикале и горизонтали....
Привожу несколько вопросов...

 

Добрый день!
А может кто-нибудь помочь в выборе георадара для поиска коммуникаций?Нужен,конечно, хороший,функциональный,возможность постоения 3D моделей и т.д.
И в чём принципиальные отличия между скажем ОКО-2 за 380 т.р. и Easy Locator за 770 т.р.(например), т.е. один в разы дороже другого.

 

Оффтоп

Заманчивое предложение. Не так давно оттель вернулся. :)
Может скоро снова пригласят подработать.

Если секс бесконтактный, я согласен на чемпионат мира.

Что за дешевка?

А где я вижу двухполярность в ваших начальных условиях?
Он даже не понял для чего я попросил нарисовать график...
Почему его сразу не нарисовал, когда я попросил? Образованием занимался? Разбирался, как выкручиваться?

Вай-вай-вай! А физику почитать? Ссылочку на понятие "излучение" дать? А мне тут технари подсказывают, что излучить в пространство можно все. Хоть мешок с дерьмом кидай, все равно полетит.

Чтооооооо?????????
Ха-ха! /// Ну, надо же, такое чудо - на ходу физику сочиняет.
Определение импульса снова почитай. Желательно раз десять. А если общая физика импульса не подъемна, загляни в понятие "модуляция", конкретно "АМ модуляция", что и есть твой ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ радиоимпульса.

///
Если не получится прочитать до конца даже один раз, я могу осциллограммы привести... разнообразных радиочастотных импульсов.
Важно не то, какой формы импульс, а где стоит нолик на оси ординат.

Ну, блин /// провокации, как тут народ мне пишет? Я уже давно понял, зачем эти людишки тут так извращаются.
///

На форуме было уместно корректно ставить начальные условия. Везде, а не только в этом конкретном случае.
А еще читать и уважать мнение других, а не только себя любимого.

Ну, наконец-то, не других поучать, а сам поразбираться решил. Хвалю.
Но что ж в замаскированном файле за вопросы такие секретные?
Вирусов много насовал?
Я такое не закачиваю принципиально.

Вы ошиблись адресом. Тут вруливают трассоискатели и пр. хренатень, а не обсуждают георадары.
Уже и чемпионат мира по трассопоиску предлагают организовать... ностальгия, архаика.
Читаем.


Думаю, выражу общее мнение.
Поскольку все провокации и провокаторы упорно навязывают админу закрыть тему "Георадар" (сталкивался, не впервой; георадар медленно, но уверенно выталкивает с рынка ГИС другие типы оборудования, а они сопротивляются) для серьёзно интересующихся георадарной тематикой и профессионалов, предлагается собраться... ПИШИТЕ В ЛИЧКУ, скажу когда и где.

 

Оффтоп

Даже не думай. Тебя не уполномочивали.

Это как бы если двоечнику поручили организацию областной олимпиады по физике.

С.Михалков
КАК СТАРИК КОРОВУ ПРОДАВАЛН
На рынке чувак EASYRAD продавал,
Никто за фуфло то цены не давал.
Хоть многим была GPR*-ка нужна,
Ничо под землёй не искала она.

- Хозяин, продашь нам железку свою?
- Продам. Я ведь очень бабосы люблю!

- Не много ли просишь, старик, за неё?
- Откатик получишь. Бери, ё-моё!
- Уж больно у.бищный вид у него.
- Конфетка, но слеплен…сам знашь, из чаво…

- А много ль нашли под землёй молока?
- Да мы молока не видали пока...

Весь день свой лохатор чувак продавал,
И всю Барабашку** он с ним задолбал

А бабки-то надо, а бабок-то нет!
И вспомнил тут Стасик наш про Интернет.
– Запощу на форумах георадар,
И будет мне слава, почёт и PR.

Запостил, поспамил, пофлудил, поныл,
Чуток в Педивикии знаний нарыл,
Там термин запомнил, тут уши погрел,
Вот так он в локации поднаторел.

Пора! Вот он сцылы вовсю раздаёт,
Что геолокатор крутой продаёт
Такая-то фирма, и просто отпад,
Божественный чюдо-прибор EASYRAD

Но геодезёры на сайте одном***
Увы, разосрались с крутым пацаном,
И флуд, и оффтопик, и троллинг там был,
И возгласы злые: «Ты чмо и дебил»

(…)
На сайте чувак тот волну поднимал,
Хоть сути вопроса и не понимал,
…
Хозяева тратились зря на него, –
Мы точно не купим у них ничего

Goodbye, Sweet Prince.

* Ground penetrating radar
** Рынок в Харькове
*** Сайт в Интернете, он такой один

 

Оффтоп

Круто!
Благодарю!
Такого не мог предвидеть не только С.Михалков, но и Штирлитссс.
Подмажемся изирадовцам такой рекламой? Мне как раз антенна нужна, попросим скидок.
Если не возражаешь, я немного подправлю орфографические ошибки, заменю "продавал" на "покупал", отправлю на регистрацию совместных авторских прав и предложим в качестве рекламного ролика производителям.
Причем, я не прикалываюсь, антиреклама в таком виде - лучшая реклама.
Помнишь анекдот: "С этого моста нельзя прыгать..."? Это сработает на все 100!


(Добавление)
Блин, не получается так просто с заменой.
Ну, шо ж ты так невнимательно читал топик? Придется с них брать еще и за менеджерскую работу.
Уже отправил по назначению сцылу на "Сайт в Интернете, он такой один".

Раввин почесал в затылке, и говорит:
- Жаль, а у меня ещё столько хороших идей было...

 

Поаккуратней бы с вирусной (анти)рекламой. Тем более через этот сайт.

 

Это без проблем, пока ищете одну трубу - как Вы работаете в коридоре коммуникаций?
И кстати, я в данном вопросе поддержал бы Дмитрий Борисовича - именно металоискатель в плане определения местоположения трубопровода не самый надежный прибор....

Готов добавить, чтобы не было дешевкой, но практически уверен, что в споре георадар/трассик второй прибор более производителен-удобен-практичен.

 

Не открывается изображение. Вируса поцепил?

surcon, уверяю вас, экскаватор или куча рабов с лопатами еще надежней.

1. Мы говорим о бесконтактных методах зондирования.
2. Я согласился на соревнование.
3. Вы работаете с обоими приборами? С какими именно?


(Добавление)

Уважаемый Админ!
Ваши претензии обоснованы.
Но даже в думе морды друг другу бьют. А тут околонаучный спор. Ну, поцарапаем друг другу рожи и по стакану...
Я, например, с улыбкой это все пишу и читаю. Даже без йоты злобы или негодования.
Одна досада - не хотят сюда подключаться специалисты по теме.

Зря вы постирали, смысл, последовательность теряется.
Представьте, лет через пять, вся техника и технологии сильно поменяются. Вот будет прикольно почитать историю!