Credo_dat 3.10 и выше, L1 анализ

Тема в разделе "Credo Dat", создана пользователем Джон, 21 апр 2009.

  1. Джон

    Джон Форумчанин

    При уравнивании тахеометрического хода программа выдает "обнаружены грубые ошибки плановых измерений" (или высотных). Конечно любой здравомыслящий геодезист прежде чем выполнять окончательное уравнивание, устранит эти ошибки. Но вот не всегда ошибки можно увидеть в измеренных данных. Измерения выполнены полным приемом, расстояния прямо-обратно, все сходится, ан нет - ошибки. А может все таки нажать кнопочку уравнивание? Посмотрим на на характеристику, о, все хорошо, невязки в допуске! Можно в "поле" не идти на повтор! Так что же это за ошибки грубые, которые не влияют на конечный результат, и можно ли такой ход считать браком?
     
  2. maxkud

    maxkud Форумчанин

    Credo dat 3.0 выдаёт "обнаружены грубые ошибки плановых измерений" после предобработке а не уравнивания. И в измерениях эти места где большие или линейные, или угловые измерения выделяется красным цветом. В основном такое возикает при ошибке в нумерации точек и пикетов (или их перекрытии). При оценке точности я больше использую цепочку а не L 1 анализ. Цепочка позволяет найти ошибку в съёмочной сети отдельно по полигонам, или привязочным ходам, а не выводить в слабых местах хода как это делает L1 анализ.
     
  3. Джон

    Джон Форумчанин

    Может не совсем точно сформулировал. Вопрос не в том как уравнивать и как искать, а можно ли пренебречь такими ошибками или нет!
    (Добавление)
    Кстати, я все таки использую сначала L1 анализ, и лишь потом цепочку. Вот сейчас у меня проект открыт, где и L1 и цепочка указывает один и тот же пункт.
     
  4. maxkud

    maxkud Форумчанин

    После L1 анализа координаты рабочих пунктов смещаются, и при наличаи грубой ошибке вначале делается цепочка.
    А такими ошибками пренебрегать ни в коем случае нельзя!!! Нужно проверять все таки измерения
    P.S. Можете проверить вбейте грубую, например угловую ошибку в ход. Сделайте предобработку, а затем L1 анализ.
     
  5. Джон

    Джон Форумчанин

    Не понял, что проверить? Точно ли показывает, где ошибка? Меняю в середине хода угол на 10 минут. И L1 анализ и цепочка показывают на соседний пункт. По многолетнему опыту знаю, проверено в поле. Одну грубую ошибку dat всегда находила. Правильно ли я понимаю, что если после проверки в поле повторяешь все свои измерения, а L1 анализ показывает ошибку, то остаются только исходные пункты?
     
  6. ВасЯ

    ВасЯ Форумчанин

    На этапе предобработки производится проверка на наличие грубых ошибок в многократно выполненных измерениях, к примеру, если на станции выполнялось измерение на одну и ту же точку, то разность полученых отсчетов не должна превышать СКО направления для выбранного класса точности, помноженное на доверительный коэффициент.
    В таком случае с данной ошибкой нельзя мириться. Единственное что можно сделать - привести класс точности в соответствие с выполненными измерениями.

    Если ошибка выдается при L1-анализе, то критерий выявления ошибки - параметры L1-анализа. В таком случае просто напросто выдаётся сообщение об ошибке при превышении порогового значения во время вычисления поправок L1-анализа. Соотвественно поправка 20 мм в линию длинной 2 км - грубо? А такая же поправка в линию длинной 100 м?
    Здесь уже анализируйте. Головой в любом случае придется поработать. Возможно, стоит изменить параметры L1-анализа.
     
  7. maxkud

    maxkud Форумчанин

    В том то и дело что грубую ошибку он покезывает в слабом месте хода т.е. в середине.
    И я поэтому при вытянутом ходе если есть возможность делаю GPS точки в середине хода. Если же нет, то в конце хода исходные точки делаю рабочими, и после предобработке висячего хода, сравнив координаты с каталогом можно проверить наличие грубых ошибок, проверено в поле.
     
  8. Джон

    Джон Форумчанин

    Всегда считал, что L1-анализ необходимо выполнять между предобработкой и уравниванием в обязательном порядке. Но вот открываю справочное руководство(3.11) и нахожу лишь для чего нужен L1 анализ. Из чего вытекает следующий порядок действий:
    - Предобработка
    если нет грубых ошибок, то
    - Уравнивание
    если характеристики в допуске, то L1-анализ не нужен...

    А ведь именно L1 и укажет, что в измерениях расхождения в расстояниях и превышениях (прямо-обратно) превышают допустимые! Итог - получаем общий результат, т.е. отчетные характеристики хода нормальные, а оценка точности не соответствует заявленной(к примеру точность в середине хода вместо необходимых 10 см - 25 см. (Правда ход длинный и влияние на координаты вышеуказанных расхождений минимальны(1-3см)).
    Так все же закрыть глаза на такие ошибки?
     
  9. ВасЯ

    ВасЯ Форумчанин

    Да, порядок работы следующий: Предобработка->Уравнивание->Просмотр ведомостей->при плохих результатах L1 анализ.

    Расхождения в расстояниях и превышениях проверяются после выполнения предобработки по соответствующей ведомости.

    L1 анализ - есть суть уравнивание. Только в МНК условие - минимум суммы квадратов поправок помноженных на веса, а в L1 другое условие.
    Поэтому L1-анализ показывает не ошибку и не расхождения, а величину поправки при уравнивании. И ровно по той же причине показывает слабое место хода при обработке одиночного хода.
    Основополагающий момент при принятии решения о качестве выполненной работы - СКО(СКП) определения положения точки относительно исходных пунктов. Если СКО слишком велико, то 100% нужен анализ. Если нет грубых ошибок, а СКО по-прежнему велико, то это означает, что необходимо изменить методику работы и/или взять более точный прибор.
     
  10. Джон

    Джон Форумчанин

    Разве в техническом отчете указывается СКО? Там как раз характеристики ходов и всё!
     
  11. ВасЯ

    ВасЯ Форумчанин

    Если характеристики хода в норме, то и СКО будет в норме.
    Не забывайте, что у хода, кроме невязок, есть ещё и длинна хода, максимальная длинна стороны хода, количество сторон.
     
  12. АПП

    АПП Форумчанин

    В дополнение.
    L1 анализ качественно работает, когда число грубых ошибок меньше трети числа избыточных измерений. А так как в теодолитном ходе избыточных измерений как раз три, то для одиночного хода этот анализ не надежен. При вытянутом ходе вообще использовать его нет смысла, следует использовать трассирование (цепочку). В сетях, образованных вытянутыми ходами и в сетях геометрического нивелирования по L1 можно выявить наличие грубой ошибки в ходе, но конкретное место всегда следует подвергать сомнению.
    Что касается ошибок в координатах и высотах исходных пунктов - эта проблема будет решена в новой версии (4.0).
     
  13. Добрый вечер коллеги!Подскажите пожалуйста как устранить ошибку в кредо.
    --- Сообщения объединены, 23 июн 2018, Оригинальное время сообщения: 23 июн 2018 ---
    Пишется Е0001 Обнаружена грубая угловая ошибка -0°01'07" при станции ST3.
    --- Сообщения объединены, 23 июн 2018 ---
    Вот файл.Подскажите уважаемые коллеги как устранить ошибку.
    Заранее большое спасибо.
     

    Вложения:

  14. LAMER

    LAMER Только чтение

    Прибавь на этой станции 1 минуту к углу измеренному на следующую точку(станцию)
     
  15. Kosart

    Kosart Форумчанин

    Добрый! Выдает ошибку L-1 анализ нивелирование. Подскажите в чем может быть причина? Кредо3.11 лицензия
     

    Вложения:

  16. ЮС

    ЮС Форумчанин

    В ведомости предварительной обработки между станциями ST1 и ST2 большое расхождение в превышениях прямо/обратно. Ошибка где-то либо в высоте цели, либо в высоте инструмента. Вот тут и ищите свою ошибку.
    Screenshot_5.jpg
     
    Максим нравится это.
  17. Kosart

    Kosart Форумчанин

    Добрый день ЮС! Спасибо. Уже понял где. От обратной засечки определена высота инструмента, а забыли редуцировать высоту инструмента на точку.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление