Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Что такое Красная линия и с чем ее едят?

Тема в разделе "Экономико-правовые аспекты", создана пользователем Верещагин, 6 апр 2009.

  1. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    229
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Кто может дать точное нормативное определение "красной линии", откуда она считается. И как она выносится. Лучше казахстанские нормативы, но пойдут и российские, больших отличий быть не должно.

    В общем, надо нанести эту линию на вот эту съемку, там где граница участка показана розовым пунктиром. Никаких координат в архитектуре нет, видимо для них это слишком сложно, известно только, что "красные линии там по 40 метров, а считаются, ммм, ну да, от оси дороги, конечно, - от какой? - ну вы что, оси не видите?"
    [​IMG]
    В общем, западнее там ровный створ десятиэтажек, много лет к северу от него был пустырь, тогда же и "линии" утвердили, три года назад вдоль них проложили полосу асфальта и пустили маршрутку, в прошлом году на 200 метров на восток проложили новый кусок асфальта (туда вроде бы перспективный район застройки, а пока в наземную теплотрассу упирается), оси не очень совпадают, как видите. Ну и если делать от оси, то вся застройка далеко за красную линию вылезает. Севернее асфальта две ЛЭП-110, водовод 1427 мм, и еще кое что.

    Вроде бы ситуацию объяснил. Что делать посоветуете?
     
    #1
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.302
    Симпатии:
    5.862
    Адрес:
    Россия
    Вот это читали?
    А вообще Красные линии, их понятие прописано в Градостроительном Кодексе РФ
    , и обычно утверждаются на уровне муниципалитета.


    Вот еще документ есть РДС 30-201-98 Инструкция о порядке проектирования и установления красных линий в городах - Нормативные документы
     
    #2
  3. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    229
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Это все понятно, так и должно быть, но что делать, если ни сводного, ни разбивочного плана красных линий на эту территорию у нас нет (точно нет, если я ушел из горархитектуры 12 лет назад, то двое моих коллег - три года назад, знакомства остались, так что в курсе), утверждено лишь, что "40 метров".
    А теперь надо нанести эти метры на съемку, и никто ничего утверждать не будет, вроде как все утверждено...

    Так что делать? Заказчик шибко хочет...
     
    #3
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.302
    Симпатии:
    5.862
    Адрес:
    Россия
    А если апроксимируете ось дороги (в Тополане это точно возможно), и вынесете красную линию, архитектура вам ее подпишет??
    (Добавление)
    А генплана развития города разве нет?? В нем прописаны должны быть все красные линии, если нет то надо теребить архитектуру на установление границ на данную территорию и их утверждении.
     
    #4
    Даша3 нравится это.
  5. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    229
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    У нас в Казахстане (точнее,в нашем городе, в столицах - вроде бы иначе) архитектура подписывает не съемку, а уже проект, посадку зданий и т.д.

    В принципе, так как Вы советуете, всегда и делали, но в данном случае, вся существующая застройка окажется на территории улицы, что как-то странно. В принципе, можно плюнуть, там один квартал, а здесь уже другой, но так как многие ответственные товарищи понимают под красной линией именно линию застройки, то потом могут возникнуть вопросы.

    Вот я и засомневался чего-то...
     
    #5
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    19.302
    Симпатии:
    5.862
    Адрес:
    Россия
    Тогда действительно требуйте установления и утверждения на этот район новых красных линий, обычно небольшие изменения вносятся в рабочем порядке.
     
    #6
  7. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    229
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Как раз и нет, долго жили вообще без него, а потом был вроде бы как принят, но не утвержден, и отправлен на доработку, уж несколько лет дорабатывают...

    Так что архитектура выносит постановления типа: "Размещение Вашего цветочного павильона не соответствует генплану", но самого генплана не показывает.

    Один человек нелегально демонстрировал мне официальный план ::wink24.gif:: , там в Мапинфо нанесены красные линии только на десяток центральных улиц, а про остальные - лишь информация про сколько метров.

    Как в фильме ДМБ:
    - Ты суслика видишь?
    - Нет.
    - А ведь он существует!

    (Добавление)
    Скажем заказчику, пусть требует, а то мы вроде как беглецы-отступники, бросили тянуть честную чиновничью лямку.

    Беда только в том, что сразу на эти нюансы не обратили внимания, нанесение на план красных линий включено в договор (Они знали ::-ohmy.gif:: ::biggrin24.gif:: ), а там еще сроки, санкции.

    Ну да ладно, видать ничего не поделаешь, пролет...
     
    #7
  8. Александр С.

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2008
    Сообщения:
    303
    Симпатии:
    29
    Помочь может только официальная переписка, на бумаге не напишеш "гдето или примерно", а вы как бывший работник знаете как сформулировать запрос чтобы получить нужный ответ, а разговоры с архитектурой здесь не уместны взять на себя ответственность и ответить может только главный архитектор города и в письменном виде, и для заказчика будет официальный форс-мажор
     
    #8
  9. BBC

    BBC
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 май 2007
    Сообщения:
    929
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Москва
    Ничего подобного!
    Сделайте официальный запрос в архитектуру о предоставлении координат красных линий и приложите овет к отчёту. Или нанесите КЛ по полученным координатам.
     
    #9
  10. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    229
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    К сожалению, некоторые обстоятельства не позволяют использовать такой нормальный способ. К тому же, как я уже отмечал, получить координаты у нас невозможно из-за отсутствия в городе плана красных линий. (Хотя тут может быть и вру, прошла информация о некоторых подвижках, презентована некая сводная ГИС, надо разобраться, что в ней есть).
    Короче, пойдем путем полуофициальным, в архитектуре нам на пятисотке нарисуют красную линию, без всяких подписей-печатей, а утверждение пройдет в процессе проектирования. Так как у нас топооснова сейчас сдается не самостоятельно, а как приложение к строительному проекту (вот халтурщикам-то раздолье!), то должно пройти.

    В общем, спасибо всем, кто откликнулся, тему я открыл, потому что был в некоторой панике, поговорили, и многое в башке прояснилось. К тому же действительно не знал или забыл точное определение красной линии, вроде понимал, да высказать не мог ::rolleyes24.gif:: .Да и ссылка на другой форум весьма стоящая.
     
    #10
  11. zuzmeza

    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Подскажите, а если нанесение красных линий не прописано ни в задании ни в договоре, является ли нанесение красных линий на топографический план обязательным?
     
    #11
  12. vsv

    vsv
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    1.043
    Симпатии:
    1.314
    Адрес:
    Челябинск
    Т.о. ваша топография может иметь место только на условиях субподряда у того, кому подписывают, типа гражданпроекта или иной, но проектной конторы.

    зы
    очень рекомендую не лезть в это дело. Единственно на что можно безбоязненно подписаться топографу сверх топографии - это выдать за отдельную плату или в качестве бонуса линию существующей застройки.

    Иначе будете пахать на это муницип-е образование всю оставшуюся жизнь бесплатно.
     
    #12

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление