Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Часть ЗУ занимаемая зданием пересекает границы ЗУ

Тема в разделе "Кадастровый учет земельных участков", создана пользователем vveco, 5 май 2011.

  1. vveco

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Саратов
    Вопрос уже задавал, но тема куда то исчезла ::huh.gif::
    Задача: сформировать часть ЗУ под объектом недвижимости. Исходные данные:
    1. Земельный участок (аренда) стоит на кадастровом учете в твердых границах. Есть договор купли-продажи объекта незавершенного строительства на этом ЗУ от 2005 года. Из документов видно, что на момент сделки здание имело площадь, например 100 м2.
    2. Есть свидетельство о регистрации права на основании разрешения на ввод в эксплуатацию от 2008 г. уже на площадь 130 м2.
    3. Естественно, по результатам съемки здание пересекает границу ЗУ.
    Вопрос - как формировать часть?
     
    #1
  2. ZUCKtm

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 май 2007
    Сообщения:
    1.832
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    г. Мытищи Московской области
    Часть участка - она и есть часть. Она не может выходить за границу участка. Тут необходимо что-то делать с самим участком (уточнять границы, что вряд ли получится, или образовывать новый).
     
    #2
  3. vveco

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Саратов
    Выразился неверно значит.
    Части как таковой нет - в кадастре только участок. Сейчас для продления договора аренды, администрация требует сформировать часть под зданием.
    Вот здесь и засада - уточнять участок - на каком основании?
    Образовывать новый? - а старый снимать тогда на каком основании?
    Уверен, что ситуация распространенная. Хочется услышать правильное решение в соответствии с законодательством..
    т.е. по факту имеем с одной стороны - самовольную постройку как я понимаю (т.к. здание выходит за пределы участка) и зарегистрированное право на эту постройку по разрешению на ввод в эксплуатацию с другой стороны. Была идея, что снять участок с КУ по решению суда. Но чье право нарушено? кто будет выступать с исковым заявлением?
     
    #3
  4. ZUCKtm

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 май 2007
    Сообщения:
    1.832
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    г. Мытищи Московской области
    Образовывать новый - я, когда писал это, не имел в виду снятие с учета старого. Нужно просить у администрации (на основании ст. 36 ЗК) новый участок дополнительно к старому, под той частью здания, которая находится за границами существующего ЗУ. Затем объединить, дабы у регистратора не случилась истерика (почему-то регистраторы полагают, что здание в принципе не может располагаться на двух земельных участках).
     
    #4
  5. vveco

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Саратов
    Ну, тут вот какое дело.. в ЗКП говорят так - да, проблему знаем - делайте МП, пишите заключение КИ что выявлено пересечение зданием земельного участка и сдавайте. Может пропустим, может дадим отказ..
    Делать через схему и новое предоставление да более правильный путь, но! ПЗЗ и минимальные размеры образуемого ЗУ как бы не позволяют его сформировать..
    и куда крестьянину податься?
     
    #5
  6. ZUCKtm

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 май 2007
    Сообщения:
    1.832
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    г. Мытищи Московской области
    Да, вопрос непростой. Могу посоветовать оперативное решение - сформировать чзу только под частью здания, находящейся в пределах ЗУ, о чем в заключение внести соответствующие сведения. А что касается оставшейся части... Может быть, каким-то образом удастся протащить перераспределение. В любом случае это предмет для разговора с администрацией и кадастровой палатой.
     
    #6
  7. vveco

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Саратов
    Спасибо, Только вот все никак понять не могу вот какой вопрос: на фоне того, что каждый чих признается кадастровой ошибкой, если сформировать чзу только под частью здания, находящейся в пределах ЗУ (т.е. применить распространенный метод обрезания..) - не есть ли это грубая кадастровая ошибка в чистом виде - искажение, фальсификация и т.д.?
     
    #7
  8. ZUCKtm

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 май 2007
    Сообщения:
    1.832
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    г. Мытищи Московской области
    В графе "характеристика части" пишете - "занята частью объекта недвижимости с условным номером xxx".
     
    #8
  9. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    1.803
    Недавно отказалась от такого подряда. Самозахват. Единственно спросила у людей, когда начинали строить где глаза были? Выносили бы границы, а потом строили
     
    #9
  10. n_sergei

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Делаете уточнение границ в связи с кадастровой ошибкой(пишете в заключении много непонятных слов) и одновременно образовываете часть! Вот и все!
    На что может сослаться ЗКП?
    Приятно послушать критику!?
     
    #10
  11. vveco

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Саратов
    Про критику не понял ::smile24.gif:: может слушать ее и не приятно, но всегда полезно. А где в этой ситуации кадастровая ошибка? Ее нет. как нет и оснований уточнять границы ЗУ.. Т.е. если я напишу много слов про то что заказчик сдуру вылез зданием за пределы участка и я на этом основании уточняю границу, то кадастровая определенно должна дать отказ.
    Я не допонимаю вот какой момент:
    1. Если писать по совету ZUCKtm "занята частью объекта недвижимости с условным номером xxx" - то если это проходит, я решаю вопросы договорных обязательств перед заказчиком. Однако у заказчика может появиться в принципе нерешаемая проблема с оставшейся за пределами ЗУ частью здания..
    2. если делать через схему и новое предоставление, то как обойти ограничение по минимальному размеру ЗУ? Поделитесь опытом, кто знает.
     
    #11
  12. Владян

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    549
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Московская область
    Варианты:
    1) кадастровая ошибка с изменением границ участка. Не факт, что пройдет ЗКП.
    2) формирование дополнительного участка под вылезающую часть здания (наверное лучше - с неким запасом, отмостка или больше), постановка его на кадастр, взятие в аренду и позже - еще одно мп по объединение двух участков, и третье мп - по нанесению части участка под всем зданием. Вопрос с минимальной площадью никуда не девается, но тогда остается
    3) суд. Застройщики сами м.даки что вылезли за границу - пусть за свою жадность и расплачиваются. Сколько у них должен был быть по проекту и градостроительным нормам отступ от границ участка до здания, 3 метра, больше?
    Случай не простой, как раз сейчас уговариваю потенциальных застройщиков не строить здание, вылезающего за пределы арендованного участка в сторону участка в собственности - и БТИ не факт что выдаст кадастровый паспорт на такое, и через кадастр такое здание не разрезая не пропихнешь, Росреестр не факт что все это хозяйство примет. Так что - суд. Или снос части вылезающего за границы здания, хехе...
     
    #12
  13. vveco

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Саратов
    Если рассматривать Ваши варианты последовательно с окончательным выводом что остается тока вариант 3 - суд - то увы - нет!
    1. Вариант отпадает т.к. кадастровой ошибки нет. также нет и технической ошибки - здание по факту и по документам появилось после формирования ЗУ в твердых границах.
    2. Самый на мой взгляд правильный путь - но, как обойти минимальный размер!!
    3. А кто в суд и на кого подавать будет? и с каким иском? Право владельца здания никак не нарушено. Он с походом в суд отдыхает.. Нарушено здесь право собственника земли - администрации. Вот только какой у нее может быть мотив идти на встречу самовольному застройщику? логичнее иск о сносе.. только часть снести уже не получится - тогда все здание..
     
    #13
  14. Владян

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    549
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Московская область
    Права на здание зарегистрированы? А что собственник здания не выкупает участок, вот закончится халява с 10-кратной кадастровой стоимостью... Пускай подает документы на выкуп, а в случае отказа - в суд. Имхо, ряд вопросов приходится решать без участия КИ, ибо ЗКП в лоб не дает таковое решать...
     
    #14
  15. ДПС

    Регистрация:
    12 май 2011
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Если участок поставлен на ГКУ до 1 марта 2008 года попробуйте устранить несоответствие в местоположении границ, допущенное проведением терзема. Письмо Минэкономразвития №4448-ИМ/Д23 от 27.03.2009
     
    #15
  16. Dedus

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Москва, Белгород
    Добрый день! Столкнулся с похожей ситуацией.
    Скажите, может ли часть, занятая зданием совпадать с границами земельного участка (если нет, скажите ,на сколько должна отличаться)?
    (Добавление)
    И также вопрос: сколько межевых планов оформляется, если делается уточнение границы исходного земельного участка и образуется часть, занятая зданием?
     
    #16
  17. Lord

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 авг 2010
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    45
    Dedus
    Основное требование, часть не должна пересекать границы ЗУ.
    Иначе это будет часть другого ЗУ.
     
    #17
  18. Dedus

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Москва, Белгород
    Опишу ситуацию подробнее. на земельном участке площадью 200 квадратных метров располагается здание площадью 215 кв. м. граница равномерно (около 25 см) не доходит до контура здания. Есть возможность сделать уточнение, только вопрос - спасут ли эти 10% (20 кв. м) ситуацию? возможно ли будет образовать часть при таком раскладе? и если да, то сколько межевых планов необходимо подготовить? (я думаю, что один, но может я неправильно понимаю 412 приказ)
     
    #18
  19. Lord

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 авг 2010
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    45
    Dedus
    Поясните пожалуйста, как можно объект площадью 215 кв м вписать в объект площадью 200 кв м.
    Да еще и отступ внутрь участка 25 см? Математика этого не выдержит и застрелится. Раэве только применить теорию функций комплексного переменного.
    Тогда все просто, только пространство будет уже другое.
     
    #19
  20. Dedus

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Москва, Белгород
    Lord, я имел в виду другое. Смогу ли я на участке площадью 220 кв. м (дополнительные 10 процентов получу при уточнении) образовать часть, занимаемую зданием площадью 215 кв. м?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление