Формы организации кадастровой деятельности КИ

Новые разъяснения Минэка:

от 4 марта 2011 г. № Д23-884. (раскрыть) от 4 марта 2011 г. № Д23-884. (свернуть)

Текст письма Минэкономразвития России от 4 марта 2011 г. № Д23-884:



Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу формы организации кадастровой деятельности и сообщает.



В соответствии с Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 05.06.2008 N 437, Минэкономразвития России не наделено полномочиями по разъяснению законодательства Российской Федерации.



Вместе с тем по затронутым в обращении вопросам полагаем возможным отметить следующее.



Статьей 31 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (далее - Закон о кадастре) предоставлено право кадастровому инженеру выбрать форму организации своей кадастровой деятельности: либо в качестве индивидуального предпринимателя, либо в качестве работника юридического лица. При этом кадастровая деятельность кадастрового инженера в качестве работника индивидуального предпринимателя Законом о кадастре не предусмотрена.



Таким образом, исходя из положений Закона о кадастре кадастровый инженер вправе осуществлять кадастровую деятельность только в качестве индивидуального предпринимателя или в качестве работника юридического лица.



При этом согласно ч. 3 ст. 31 Закона о кадастре кадастровый инженер обязан уведомить орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, выдавший ему квалификационный аттестат, и орган кадастрового учета о выбранной форме организации своей кадастровой деятельности. Соответствующее уведомление в письменной форме, заверенное подписью и печатью кадастрового инженера, представляется в указанные органы кадастровым инженером или его представителем лично либо посредством почтового отправления с описью вложения и с уведомлением о вручении в срок не позднее чем тридцать рабочих дней со дня получения кадастровым инженером квалификационного аттестата.



Вместе с тем Закон о кадастре не устанавливает требований к содержанию указанных уведомлений, в том числе не обязывает кадастрового инженера сообщать о наименовании юридического лица, занимаемой должности, реквизитах соответствующего трудового договора. Кроме того, Закон о кадастре не связывает момент заключения трудового договора с юридическим лицом или момент государственной регистрации кадастрового инженера в качестве индивидуального предпринимателя с моментом уведомления о выбранной форме организации кадастровой деятельности.



Также Закон о кадастре не предусматривает обязательности выполнения кадастровых работ после выдачи квалификационного аттестата кадастрового инженера.

 

Оффтоп

землеустроитель (хотя в дипломе написано специалист по городскому кадастру )

Спасибо )
(Добавление)

подождите подождите...чета я запутался. с ваших слов я понял, что теперь аттестат для меня как проклятие? даже если я работаю сторожем у ЮЛ, то я не могу работать как КИ ИП параллельно?

 

если ты отправил письмо что ты выбрал форму деятельности у юр лица то у ип без уведомления рос реестр работать не сможешь ну и на оборот а так рискни кто надо быстро найдут под какую статью подогнать

 

да нет же я имею ввиду работать ИП предварительно уведомив росреестр. только так. )

 

можете

 

Я так что то и не понял нужна лицензия КИ если координаты участка он будет получать самостоятельно или нет?

 

Вопросик: если я получу КИ и буду работать в Юрика, должен ли я или юрик менять мою должность, чтобы я мог подписывать МП, или могу так и работать маркшейдером и ставить свою подпись под всем МП? Никто не сталкивался а?

 

Квалификация кадастрового инженера не имеет никакого отношения к занимаемой вами должности. Никаких изменений не требуется, поскольку законом не установлено иное.

 

Тогда помогите разобраться, что означает статья 33 221 ФЗ, "1. Кадастровый инженер вправе осуществлять кадастровую деятельность на основании трудового договора с юридическим лицом, являющимся коммерческой организацией, в качестве работника такого юридического лица. Договоры подряда на выполнение кадастровых работ заключаются таким юридическим лицом. Данные работы вправе выполнять только кадастровый инженер - работник такого юридического лица." Кадастровая деятельность это получается уже другие виды работ которые должны договором подкрепляться или нет?

 

Не нужно искать в законе то, чего в нем нет. Единственное требование - наличие трудового договора с коммерческой организацией. Содержание этого договора законом не регламентировано. Другое дело, что вы можете отказаться выполнять кадастровые работы, если трудовым договором это не предусмотрено. Но это - ваше право, а не обязанность.

 

Всегда выступал против такой точки зрения, более того это и с точки зрения закона в корне не верный ответ.
Если у Вас есть корочки КИ и вы работаете по трудовому договору в котором чётко и ясно написано, что Вы дворник то ну ни как не можете формировать МП ещё и сдавать их!
Согласен, что возможно Ваша должность может звучать как инженер-землеустроитель ( к примеру если у Вас уж такая аллергия на кадастрового инженера) но в договоре должно быть чётко указано, что вы наняты на работу для изготовления МП а не дворником, летчиком или швейцаром и пр.
Хотя если смотреть всё же с юридической точки зрения (консультировался с юристами) в законе сказано:

Там не сказано - лицо с корками КИ работает в любой должности в юр. лице и это дает ему право делать МП.
Там чётко указанно "кадастровый инженер" а значит и в договоре должно быть ясно сказано, Вася Пупкин нанят в организацию в качестве кадастрового инженера и именно в этом качестве формирует МП.
Сколько сталкивался с точкой зрения, что КИ это не должность это квалификация понял, что такая точка зрения очень популярна у руководителей которые в силу ряда причин не желают заключать такие договора.

 

Вот и наши юристы заняли такую же позицию после прочтения данной статьи, что для выполнения работ нам нужно либо менять должность либо заключать доп соглашение на выполнения данных работ.

 

Будьте любезны, сошлитесь на соответствующие статьи законодательства (земельного, трудового, любого), может, и соглашусь с вами.

А я не вижу в приведенной цитате из закона, что в трудовом договоре в разделе "Обязанности работника" должно быть указано "выполнение кадастровых работ". Это вытекает из логики, а не из текста закона. А это, согласитесь, разные вещи.

 

Я так понимаю что ясности пока нет, и лучше всего обратится за разъяснениями в Росреестр? Самое главное не понимание для меня могу ли я с аттестатом КИ работать не КИ!?

 

Трудовой кодекс РФ, ст. 57 Содержание трудового договора
"В трудовом договоре указываются: ... трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы...", т.е. в трудовом договоре должна четко быть прописана должность на которую человек нанят и что он согласно этой должности будет выполнять в рабочее время.

Как раз это вытекает из текста закона. Человек не может подписать трудовой договор в котором его нанимают на неизвестную ни кому должность с неизвестно какими обязанностями. (Т.е. конечно у нас в стране сплошь и рядом как раз так и происходит. Но это не повод говорить, что это правильно. Это и есть как раз не правильно).
(Добавление)

Да ради Бога! Пока, что Вас никто не обязывает в случае получения аттестата КИ работать только и именно КИ. Это всё равно, что спросить - А я закончил кулинарный техникум могу я теперь на автомойке машины мыть? Да легко.
Вот если введут, что если будучи КИ не сдал в год к примеру ни одного МП лишаешься аттестата вот тогда уж можно будет думать.
Вас обязали сообщить своё намерение как Вы собираетесь работать : в качестве ИП или в составе юр. лица. Причем в законе написано, что если выбрали ИП то обязаны его открыть а вот то, что если в составе юр. лица то Вас ни коем образом не обязывают тут же устраиваться на работу в качестве КИ.
Как совершенно правильно заметил:

Как мне обьяснили юристы на суде (если вдруг возникнет такая необходимость) четко читают, что в законе написано. Ни каких "между строк" там не предусмотрено.

 

2 Vladimir
Убедили. С точки зрения трудового законодательства вы полностью правы, а я - нет.
Единственное, что могу добавить - несоответствие занимаемой должности фактически выполняемым обязанностям (в отношении выполнения обязанностей кадастрового инженера уборщицей или там бухгалтером, к примеру) не является основанием для отказа в проведении ГКУ на основании п. 7 ч. 2 ст. 27 закона о кадастре:

ибо кадастровым законодательством не предусмотрены требования к должности, занимаемой кадастровым инженером.

 

Дак тут и кроется мой вопрос, я сейчас работаю не КИ но сдавать буду на КИ (второй раз :(, для того чтобы делать самостоятельно МП для своей компании, а не заказывать), придется ли мне менять должность чтобы делать МП? или просто можно внести изменения в трудовой договор?
(Добавление)

Ну это понятно, в составе юридического лица по определению работаешь КИ, но были ли вопросы у Росреестра к данной теме?

 

Ну согласно нашим реалиям вообще можно ничего не менять в договоре. Реально никто проверять не будет. А если хочется по закону, то достаточно сделать доп. с договору в котором прописать, что так же Вам вменяется в обязанности формировать МП. Только не забудьте, что одного Вас всё таки не достаточно в качестве КИ. В организации должно работать два КИ, что бы она имела право заниматься кадастром.

 

А если я имея аттестат сделаю МП картометрическим способом лицензия нужна в этом случае если можно с ссылками на закон?

 

В перечне Минтранса (приказ Минтранса РФ от 06.05.2008 N 74) такого вида работ, как "определение координат точек картометрическим методом" нет.<br><br>Тема закрыта! Продолжение в теме "Формы организации кадастровой деятельности КИ - 2".