1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Сырые данные прибора, Разбивочные файлы технадзору и заказчику. Имеют право требовать?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Земледел, 20 май 2019.

  1. Земледел

    Земледел Форумчанин

    Привет всем. Предполагаю, что на основе ГОСТ 2002 года все же могут требовать сырые данные с перебора.

    Но как отделаться от этого? Есть ли какие-то нормативные контр аргументы ?

    Ситуация складывается так, что технадзору Разбивочные дай, съёмку представь. Все готовое принеси, чтобы ему и в поле даже выходить не надо было, странно выходит.

    Исполнительные не подписываются, если не представляешь съёмку.
     
  2. Андрей леонидович

    Андрей леонидович Форумчанин

    Доброго времени суток коллеги. В ответ на заголовок темы: как представитель службы заказчика, и как технадзор по геодезии - в одном лице- совет Вам, предоставляйте всё что требуется, технадзор по геодезии делает проверку 30% съемки, а может и 100% сделать если возникают сомнения, а может и вообще довериться Вам и ничего не снимать. В ваших интересах чтобы технадзор съемку не делал.(Надеюсь объяснять почему Вам не надо)поэтому предоставте ему ВСЁ вплоть до сырья с тахеометра если он требует, быстрее сделает проверку, быстрее подпишет документацию, быстрее получите денюжку..и будет Вам счастье.........Начнете качать права технадзору хуже не будет а вот Вам....
    Я тоже родился не технадзором и всё это проходил.......
     
    Skala, vsv, Земледел и 2 другим нравится это.
  3. Geoshaman

    Geoshaman Форумчанин

    А когда технадзор делится съемкой, там где подрядчик прошляпил сделать свою работу, не встречали? А я делился, и меня не коробило. Какие-то детские вопросы вообще поднимаются тут... Согласен с Андрей леонидович, в интересах подрядчика чтоб технадзор не делал съёмку сам, в любом случае всплывут косяки. Но не совсем в интересах технадзора, снимать нужно самому, а лучше с вехой самому пройтись. Геодезист технадзор не враг вам, если делаете всё по уму будет вам благо. А если не умеете работать, ленетесь и не хотите учится тогда конечно и схемы ваши будут проверяться с особым усердием.
     
    Skala, vsv и Steinar нравится это.
  4. Velesgeo

    Velesgeo Форумчанин

    У нас вообще на одной стройке тандем с ТНом был. Шли в 2 руки на съемки, потом обрабатывали и делились, он мне для схем свою съемку давал, я ему разбивочник обновлял. В 2 руки шло ой как отлично. А на момент пока я отчерчусь у ТНа уже и проверено многое, так что к моменту "заноса бумаги" ручка и печать на готове были. (ну при условии что все хорошо) Так что не вижу смысла от коллег что-то "зажимать". К тому же при таком подходе есть вероятность посидеть и обсудить что-то не в допске по СП, но на грани, и зажмурившись подписать если не критично. Ну вылетел анкер на 8мм, ну допуск 5мм, если конструктивно ось колонны (к примеру) не уходит, а отверстие позволяет ее поставить, ну зачем же долбить фундамент и перезаливать?... Так что живите дружно мой вам совет.
    Работал я и в сопровождении и в СКК собственном - не ТН, так что ситуацию практически со всех сторон повидал. В ТНе тоже люди.
     
    -=13=-, Земледел, Geoshaman и ещё 1-му нравится это.
  5. Земледел

    Земледел Форумчанин

    Встречал еще как.
    Мы вроде как и работаем в тандеме, как Андрей леонидович и Velesgeo говорят. Но с подписанием все же проблематично. При отклонениях вне допуска согласование все через институт, а это ой как долго. И начинается простой в получении денежек. Все усложняется тем, что объект большой с большим количеством подобъектов. Съемок много, если корректировать, то это тоже займет много времени(и так каждый раз). Получается и в случае согласования проблематично и в случае корректировки. Вот и подвис, как отладить работу...

    Кроме нашего тандема есть еще и геодезист подрядчика, который не идет ни на какие уступки типа
    Короче, у меня двойная аутентификация :Aggressive:


    Зачем же вы мой вопрос ассоциируете с ленью, нежеланием работать и не хотением учиться, мы не из таких:) Вопрос не детский, задан с целью оценить опыт коллег и на основе своего и чужого опыта принять решение.
    --- Сообщения объединены, 21 май 2019, Оригинальное время сообщения: 21 май 2019 ---
    Есть еще такая тема: в какой системе координат сдавать съемку? В стройсетке или в местной?

    С этим тоже бодаюсь. Вся РД приходит в стройсетке, сгущение ГРО в стройсетке. А заказчик упрямо просит в местной.
    Просто пытаюсь в связи с большим количеством работы разгрузить себя от других задач типа каждый раз поворачивать/пересчитывать съемку в местную СК.

    А что скажете насчет предоставления разбивочных?

    Со строны ТН они свою работу грамотно оптимизировали. Минимум усилий с заглядыванием во все этапы моей работы(будь я ТН так и сделал бы). Но мне эта ситуация добавляет возню со съемками.
    --- Сообщения объединены, 21 май 2019 ---
    В том то и дело, что со стороны геодезии все по уму, но есть строители, которые не всегда могут уложиться в допуски...Как правило это миллиметры сверх допуска.
     
  6. Velesgeo

    Velesgeo Форумчанин

    Работаете от ГРО переданного по акту - СК-СС, РД со штампом "в производство работ" в СС. Вы не уполномочены переводить что либо из СК в СК. приходит автор и видит на схеме что у него РВС стоит на 1А+00,1Б+00 а в 1283756198561298, 1239874628946. так что не там построили? Бред.
     
    Geoshaman и Земледел нравится это.
  7. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Эти как говорится миллиметры на ошибку глаза и наведения в жаркую погоду или наоборот в холодную можно собрать а то и больше, или что на стройке у всех 0,5 секундники и трехштативка с иголками с отсуствием какой либо техники на 500 метров в округе? Как правило затягивают сроки только чтобы денежки порезать.
     
    alek4mac и Земледел нравится это.
  8. Velesgeo

    Velesgeo Форумчанин

    Делай "ХОРОШИЙ" ТХТ, откатывай комп на пару часов назад и сохраняйся :)
    Хотя есть иные способы спалить откорректированную таким образом съемку, но это уже не буду говорить, иначе все кому не лень будут залипухи ваять. а это не хорошо... Надо упертого убеждать... А не залипухи творить.
    --- Сообщения объединены, 21 май 2019, Оригинальное время сообщения: 21 май 2019 ---
    Съемку или схемы? если схемы то есть ГОСТ на оформление и СП на допуски а там русским по белому написано "отклонение от оси", а оси у тебя в СС. Однозначно как в РД так и на ИС должно быть. Кто отвечает что при перевозе из СК В СС и назад ты или кто-то иной не потеряет как раз те заветные мм??? и вообще что за новость? может в ВГС-84 сдаваться начинать?
     
    Geoshaman и Земледел нравится это.
  9. Земледел

    Земледел Форумчанин

    Съемку, а схемы конечно делаем в соответствии с РД т.е. в стройсетке.

    Похоже придется ваять:)
    --- Сообщения объединены, 21 май 2019, Оригинальное время сообщения: 21 май 2019 ---
    Там еще и ГРО качеством не блещет. К сожалению, не сначала стройки данного объекта.
     
  10. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Земледел, ну тем более читаем контракт мониторинг ГРО кто делает? кто платит?, обследовали? делали?, бумага есть что ГРО кривое? если нет значит вы так все приняли и будьте добры ловить эти 3-4 мм когда ошибка пару сантимов или больше СКО ГРО ,если бодаться то грамотно а если ваши директора "легли" под заказчиков придется ловить мм или лепить.
     
  11. Земледел

    Земледел Форумчанин

    Там больше на общий "отлет" похоже. Стыкуемые сооружения не очень-то стыкуются по проектным координатам. Поэтому периодически еще и изыскатель на полставки для института.
     
  12. vsv

    vsv Форумчанин

    Геодезист технадзор друг вам, и мощный помощник, и весомый аргумент
    когда недобросовестные прорабы/мастера/начучастки начинают просить, требовать, а подчас и грозить материальными карами
    типа "а подправь ка вот здесь на 10 см, а вот тут на полметра, и вот эти 3 мм покажи как 15-ть".

    Сырые данные прибора, Разбивочные файлы технадзору и заказчику. Имеют право требовать?

    Имеют возможность.

    И вообще следует учитывать, что результаты вашего труда это не ваша собственность. Это собственность Заказчика.
     
    Geoshaman нравится это.
  13. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Ну не заказчика, а работодателя...
     
  14. Geoshaman

    Geoshaman Форумчанин

    vsv, вот что значит старая школа! Как красиво сказал, ааа!!! Ато умников рисующих красивые исполняхи (читай "журнал Мурзилка") развелось много. Как попадется у субчиков мужик с яйцами который понимает зачем настоящий геодезист нужен на стройке, так считают его костью в горле.
     
    Андрей леонидович нравится это.
  15. Земледел

    Земледел Форумчанин

    Насчет друга врядли т.к. когда ТН злоупотребляет, то начинают пользоваться твоей открытостью исключительно в своих целях, что нехорошо и раздражает.

    А подобные просьбы в бешенство часто приводят...Как говорил преподаватель: "главное различать где можно, а где нельзя". По опыту прорабы/мастера и остальные часто этих вещей совсем не различают.
     
  16. Geoshaman

    Geoshaman Форумчанин

    Земледел, какой-то неудачный опыт дружбы у Вас), в людях ведь тоже нужно разбираться и думать что и кому можно говорить. Тут речь о том что цели технадзора выгодны и Вам. Если начальство заставляет подписать лажу, у Вас есть отмазка-технадзор всеравно завернет. Работая в подряде никогда не было проблемой общение с технадзором, за исключением среднестатистического процента вредных людей).
    И как технадзор-недруг воспользовался Вашей открытостью?)
     
    vsv нравится это.
  17. Velesgeo

    Velesgeo Форумчанин

    :Good2:
    Или откровенных идиотов.
     
  18. Steinar

    Steinar Форумчанин

    Зачем вообще скрывать сырые данные от технадзора?
     
    Geoshaman нравится это.
  19. Geoshaman

    Geoshaman Форумчанин

    Из среднестатистической вредности или как сказал Velesgeo, идиотизма)
     
  20. Steinar

    Steinar Форумчанин

    У технадзора тогда точно сложится мнение, что исполнитель - жулик и врунишка.
     
    Geoshaman нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление