Законопроект об отмене разрешения на строительство для ИЖС

Формулировка из ныне действующего ФЗ № 66 ...(с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем
От сюда делаю вывод регистрация в ЖС не допустима, кроме того данный ФЗ № 66 разделяет понятия "жилое строение" и "жилой дом"

да после 01.01.возможна подача уведомления о начале строительства в отношении дома или ЖС, но только строительство которого начато, а не уже завершено. И речь в п. 5 ведется о ЖС, но не слова не сказано про садовые дома, т.е если придираться, то данную статью нельзя будет применить для садового дома (с назначением "нежилое"), в итоге получаем, что в отношении садовых домов мы не можем до 01.03. подавать уведомления в отношении объектов, строительство которых было начато

От куда это следует ?

Тоже что и после 01.01. Дом либо уже построен ,либо после 01.03 уже начато строительство, что не допустимо по Фз

 

Есть же решение конституционного суда о том что в жилых строения можно регистрироваться, у нас регистрируют, да и жилые строения сразу ставили как жилой дом с наименованием жилое строение

 

Ну судя по всему в разный регионах, сложилась разная практика,

ну если он действительно жилой, то это наверное и правильно, но вот если он по факту не жилой не имеет коммуникаций, тепла и пр. с какого вы ставите его как жилой ?

 

Вся путаница в данном термине, попусту не существует расшифровки данному определению, тем не менее, если я построю шалаш и буду в нем жить, укутываясь зимой в тряпки, мерзнуть, но продолжать жить - это не значит, что мой шалаш "жилой", потому что я в нем живу, так как больше не где. По сему считаю, что это не совсем правильно ставить подобные строение как "жилые". Собственно именно об этом и говорится в упомянутом вами решении конституционного суда, которым были сняты ограничения прав граждан быть зарегистрированными «по месту жительства в пригодном для постоянного проживания жилом строении. Другими словами Суд решил, что Регистрация (прописка) в жилом строении возможна, при условии: 1) если это строение «пригодно для постоянного проживания».Таким образом, постановлением Конституционного суда не был изменен правовой статус «жилых строений»
Судом так же было определено, что признание жилого строения жилым и относящемуся к жилому фонду, осуществляется посредством комиссионной процедуры .
Очень хорошее разъяснение по таким строения было приведено на сайте Росреестра по Краснодарскому краю

 

Коллеги, добрый день! Есть ли у кого-нибудь практика постановки на кадастровый учет НЕЖИЛЫХ садовых домиков с учетом новых законов? До этих нововведений не было никаких проблем: ставили здание, назначение - нежилое, разрешенное использование - садовый дом. В сентябре консультировалась в кадастровой, говорили, что по нежилым садовым домам все остается как прежде. А теперь сдаем на учет (также указываю назначение - нежилое, разрешенное использование - садовый дом)- пишут приостановки: нужно РАЗРЕШЕНИЕ НА ВВОД! (ссылаются на ч.10 ст. 40 Закона о регистрации). Регистратор внятно ничего не может объяснить, с кадастровой пообщаться нереально, по телефону вообще не отвечают). Может есть какая-либо информация или разъяснения по этому поводу?

 

Об этом и речь, на сегодняшний день Органы регистрации, просто не знают как быть с подобными объектами, хотя по мне если уж дословно читать ФЗ и исходить из того что Абрамченко приравнивает жилые строения к жилым домам я считаю так: Согласно п. 1 ст.16 ФЗ № 340, положения п.1 части 17 ст.51, ст.51.1 (и так далее по списку) (в редакции настоящего Федерального закона) в части жилых домов, садовых домов, применяются в отношении жилых домов, жилых строений. Другими словами новая редакция до 01.01.19 действует в отношении жилых строений, все остальное в том числе с назначением "нежилое" и с наименованием садовый дом должно ставится по старой редакции без разрешений и уведомлений!

--- Сообщения объединены, 13 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 13 ноя 2018 ---

Пишут подобные приостановки от небольшого ума,
из этой же статьи "...Государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав на созданные здание или сооружение, для строительства которых в соответствии с федеральными законами не требуется разрешение на строительство, а также на соответствующий объект незавершенного строительства осуществляются на основании технического плана таких объектов недвижимости и правоустанавливающего документа на земельный участок"
Или они считают что для садового дома требуется разрешение на строительство ? Или что они хотели этой приостановкой сказать, что на садовых участках возможно возведение только жилых домов ?

 

Регистраторы сами не могут ответить, что они хотели сказать этой приостановкой))) Какое-то невнятное: "вы ставите здание... а нежилое это: гараж, баня, навес и т.п.... спрашивайте в кадастровой..." Буквальным текстом практически говорят, что сами не понимают о чем пишут в приостановке. Я бы еще поняла, если просили Уведомление на садовый дом, но разрешение на ввод как-то совсем неожиданно! Попробую обратиться за разъяснениями в СРО. Мне теперь интересно, если дело в разрешенном использовании и "садовый дом" как нежилое здание теперь нельзя поставить на учет, нарушу ли я что-нибудь, если укажу в качестве разрешенного использования просто "хозяйственная постройка"?

 

А есть другие варианты как дачные домики на учет ставить? Тоже ставим как Жилой дом с наименованием - жилое строение, т.к. не можем жилое строение в ТП указать, сами знаете почему. Если укажем нежилое, с наименованием жилое строение то тоже получим приостановку, так как по мнению регистраторов, нежилые строения на дачных участках это гаражи, бани и прочие хозяйственные постройки.

 

Ребята, кто знает о положительном опыте сдачи ТП на ИЖС сельскими поселениями, у нас в районе что-то не очень получается у сельских администраций от имени собственников ИЖС сдавать на учет и регистрацию прав, точнее сказать вообще не получается :)))

 

Некоторые ЖС стоят на учете и зарегистрированы "с правом регистрации проживания". Точно не помню, какой закон действовал в то время, когда так можно было.

Интересно. Этот момент я упустил.

Во-первых, вряд ли кто-то будет проверять, стоит ли уже дом или еще нет. Во-вторых, в письме на 6-7 странице об этом написано, если я правильно понял.

 

Несколько ТП с уведомлениями прошли, приостановок пока не было (т-т-тьфу). Один случай из практики: заказчик на коленке сваял уведомление о начале очень свободной формулировки (еще до утверждения формы). Через МФЦ отправил в ОМС. Срок прошел, ответа нет. Пришел к нам. Сделали ТП и уже нормальное уведомление об окончании, предупредили, что регистратор может не оценить первое уведомление и сделать приостановку. Понял, ушел. Сегодня обнаружила ОКС на публичке.

 

А сдавал видимо сам заказчик, да?

Проблема в том используя какой сервис, должна сдавать сельская администрация техпланы на учет и регистрацию. Вроде как можно через личный кабинет РОсреестра, на личный кабинет должен быть оформлен на юридическое лицо!!!, а не физическое как у большинства.

 

Да, все ТП сдавали сами заказчики.

--- Сообщения объединены, 14 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 14 ноя 2018 ---

Кстати, продолжение истории. Не удержалась, позвонила заказчику поздравить. Спрашиваю: как так, повезло или не только? Рассказывает. Пошел в МФЦ с уведомлением об окончании и ТП. Как часто у нас бывает, МФЦ ответило, что не знает что это такое и что с этим делать. Пошел в ОМС. Дальше я от хохота начала сползать под стол. Там его заставили переписать первое уведомление по утвержденной форме, выдали ответ на второе и он со всем этим опять пошел в МФЦ. Что мы имеет: уведомления о начале без ответа в приложении к ТП, уведомление об окончании с ответом и еще одно уведомление о начале - в бумажном виде....Все это изобилие вполне устроило регистратора. И еще, на участок к нему выезжали представители ОМС, рулеткой проверяли отступы.

 

У нас позиция регистраторов, официальная: сдавать должны ОМС! А они через портал не могут, а в МФЦ идти сдавать - время нет :(, вернее есть, но жалко, со временем им там, в МФЦ, жить придется, когда вал заявок попрет, естественно они хотят как положено по электроным канала связи, личный кабинет там, межвед, портал или еще чего предложит РОсреестр.

 

Рулетка вообще убила.... Лайф хак для жителей той деревни. Строишь дом с любыми отступами. Демонтируешь заборы. Объясняет, что граница твоя не менее, чем в 5 метрах от дома. Всё) Получаешь соответствие. Ставишь забор на место.

 

Позиция, естессно, правильная. Только очень сочувствую Вам и Вашим заказчикам.

 

Я бы в таком случаи делал тех план на основе декларации + уведомления о планмрумом + ответа о соответствии и отдал бы заказчику. Всё по закону. Дальше пускай воюет с администрацией. В плоть до жалоб в прокуратуру.

 

Я как дисциплинированный чел, подготовил Уведомление об окончании, все размусолил отдал диск, заслал в ОМС, но не забыл предупредить, что могут прогнать и ничего не принять, так и случилось. Кончилось тем, что отправил заказчика "по старому", сразу в МФЦ без всяких уведомлений и все ОК

 

Видимо так и придется посоветовать сделать.

 

Поделюсь опытом постановки домов: Если дом жилой и есть разрешение на строительство - отправляем уведомление в администрации и ждем ответ о соответствии построенного дома нормам. Если ответа не дождались и сдали без него техплан - регистратор делает приостановку и запрашивает у ОМС ответ межведомственным каналом связи. Если разрешения на строительство жилого дома нет, то раньше прокатывали справки из ОМС о том, что такое разрешение не сохранилось в архиве (или не выдавалось) для домов до 2010 года постройки, сейчас роботы из Росреестра пишут под копирку - давай уведомление о начале строительства (особенно радуют такие уведомления для домов 50-60 годов прошлого века), давай уведомление о окончании, давай два ответа от ОМС на эти опусы.
Если вдруг оформляется садовый домик - то плевать на то, что разрешение на строительство такого дома никогда не требовалось - давай два уведомления и два ответа и не греши.
Если же оформляется жилое строение без права регистрации проживания - достаточно только декларации, остальное не нужно, так как минэкономразвития забыли в законе, что такое чудо бывает.
Смоленская область - регион