1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Нужен совет от коллег по цеху

Тема в разделе "Кадастровый учет земельных участков", создана пользователем АлексейМанс, 21 апр 2018.

  1. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Ребят, я совершенно не лезу в кадастр и межевание из принципиальных соображений, но иногда встречаешься с этим лоб в лоб в не очень приятных обстоятельствах. Теперь хочу чтобы полетели головы. Надоело.

    Ситуация вот в чем - близкие друзья купили участок. Классика. Участки размежеваны, все вроде бы норм. Есть "местный" кадастровый инженер, которому платят пользователи за его услуги. Чин по чину. И все бы ничего... но соседи соседям рознь, вроде бы чего там за эти 50 сантиметров кусаться, но нет же. Переставляют колышки, с пеной у рта крича "у меня жена кадастровый инженер!!! (другой кстати говоря), тут все верно!!!". Потому друзья то и обратились к нам, дескать посмотрите, действительно ли так, просто хотя бы площадь посмотреть.
    Ну... взяли выписку, координаты ПП, в 500м от участка нашли 4 живых ППшки, локализовались работая от БС в городе (20км до участка) и пошли... И каково же было удивление мало того что те редиски залезли на участок к ним, так еще и все участки размежеваны с ошибкой одинаковой в 80 см. А люди уже и заборов понатыкали и участки перепродают. Но удивление удивлением а причина то вот она - удаляешь локализацию - и о чудо, колышки от городской базовой станции в сантиметрах от углов участка))) ну кроме тех которые наглым образом сдвинуты. Звоним этому КИ, а тот честно и признается - дак геодезисты не от ПП работают ближайших, а от городской базы. Зачем им ПП? Что-то не нравится? 10 тыр выезд и поправим. И тут я немножечко обалдел. Не, я конечно понимал что в кадастре у нас темный лес, но чтобы вот так...

    Хочу крови, что делать?))))) С наглыми соседями сам знаю как поступить, пусть и кричат что тоже КИ, а вот что делать с тем кто межует все это поселение (и не за копейки, судя по словам председателя) ЗАВЕДОМО зная о том, что с точки зрения логики делает это не правильно. Или я пропустил новые законы о том что можно работать от непонятно кем и как уравненной базовой станции не уточняясь на местных ПП?
     
    кит и 89027155216 нравится это.
  2. lickantroll

    lickantroll Форумчанин

    Попробуйте для калибровки вместо пп взять омз, всякое бывает.
     
    mapz и Александр Устинов нравится это.
  3. Александр Устинов

    Александр Устинов Форумчанин

    ВладимирВладимирович нравится это.
  4. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    оно самое))
    C4D55E37-105A-4583-9C02-297D8F1DB8C7.jpeg
    да бесит просто)) ну вот что, сложно что-ли правильно сделать? 30 минут времени. И саоме главное - есть же понимание что сделано не верно, почему так происходит?)) прецедентов мало? так можно организовать, делов то)))
     
    DariSolodova, кит и A_72 нравится это.
  5. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    АлексейМанс, обратитесь в СРО в котором этот КИ состоит с жалобой. обоснуйте свои претензии. Если СРО посчитает, что КИ допустил ошибку, ему вынесут предписание об устранении. и он бесплатно все исправит.
     
    molotON, O.Khimchenkov, walk1968 и 4 другим нравится это.
  6. кит

    кит Форумчанин

    =(^.^)= нашего полку прибывает)))
    У тебя три путя (с))))
    1. Если хочешь крови то землеустроительная экспертиза, суд и "выкатывание" в дальнейшем судебных издержек (на зем. экспертизу, адвокатов и прочее) соседям. А те уж пусть сами со своего КИ "решают". (Но есть момент один - и контора которая будет делать экспертизу, и адвокат на суде должны быть сильно суровыми волчарами - из тех кто на такой "крови" живёт и не бедствует. А чо?- на то и щука чтоб карась не борзел. В Свердловске точно знаю - есть такие волчары)))) Минус такого варианта что понесут убытки (весьма вероятно) только соседи, а КИ уйдёт в тину, ну и средства нужно изначально вложить чтоб выиграть дело.
    2. Уважаемый Кос всё верно сказал - весьма и весьма вероятно что СРО нагнёт КИ чтобы весь посёлок правил. Ежели увидишь что СРО пытается всё на тормозах спустить смотри вариант третий.
    3. В Свердловской области минимум четыре бригады летучий отряд пролетарского гнева у росреестра которые делают непосредственно полевой и прочий земельный (юридический) контроль. (Мат. обеспечение геодезическим инструментом у них есть и в избытке). Эта именно инспектора зем. надзора (не путать с гео. надзором) - ситуация как раз их случай. Правда есть одно "но" 4 бригады на область сильно не много, так что нужен навык пробивания в такие двери и доказывания что именно в этом случае без них никак. В этом третьем варианте росреестр будет разматывать на нитки и соседей, и КИ, и СРО в котором КИ состоит.
     
    O.Khimchenkov, stavr, X-Y-H и 3 другим нравится это.
  7. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Спасибо мужики, этой информации будет достаточно. Ибо нормально делай - нормально будет. И это не тот случай где можно сквозануть со фразой «как платят, так и работаем».
     
    DariSolodova и кит нравится это.
  8. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    50 см))) Тут вчера ездили на вынос в поселок, где 2 соседа портят друг другу кровь из-за 20 см.
     
  9. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Это у вас ещё много 50'20см, 5см не хотите?, Или решение суда где линейные размеры не идут с координатами из того же решения, или исходные омз между собой которые не идут на 20см. Не знаю как у вас а у нас в городе что то потише стало судов интересных с драками и вилами с топорами нет .
     
    Максим нравится это.
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    АлексейМанс, так если по «локализации» на участок друзей залезли соседские КИ, то друзья заехали на других соседей. Может те соседи ещё хуже?)))
    4 ПП в 500 м от участка? Это че за район с такой плотностью пунктов? Центр ЕКБ?))) какая погрешность между этими пунктами?
    Насчёт базы непонятной. Вряд ли в отчете фигурирует нонейм база, там наверняка всё чётко!
    --- Сообщения объединены, 22 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 22 апр 2018 ---
    Ну и кстати ещё один пример применения твоих любимых «нанотехнологий», работать через базовую станцию они умеют, это вам не ходы гонять: быстро, весело и вкусно, но бля неправильно. А если по классике, даже с ЖПС, но с исходных пунктов, то это скучно, серо и без магии, но было бы правильно. Техника в руках индейца, как грится.
    Ну и эта, ты уверен, что в округе не найдётся пунктов, которые при должной сноровке не сместят ещё на 50 см в какую-либо новую сторону?
     
  11. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Трасса идет вокруг этого поселения, огибая его)) в итоге вокруг получается в радиусе 500м 4 пп (вдоль трассы) :D все живые, целые, без следов воздействия. Между собой они сидят в 3-7 см в худшем случае)) Отчет было бы да, любопыно поглядеть)) просто база уравнена по пунктам ГГС, а вот ПП и ОМЗ от этих ГГС отлетают только в путь)
    --- Сообщения объединены, 22 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 22 апр 2018 ---
    Это была бы полевая ошибка. Суть то моего негодования не в этом. Если такие спорные моменты - всегда решаются с геодезистами выносившими границы - дескать вот работали от ПП 8203, ближайший по нашим данным - вместе идем на ПП, проводим измерения - проверяем границы. Вопрос снят. А тут этот КИ ЗАВЕДОМО знает и не скрывает то, что они ИГНОРИРУЮТ ближайшие пункты и спокойно себе не заморачиваясь работают от городской БС. Вот тут то меня и бомбануло :D а потом заявляют - чтото не нравится? платите деньги - переделаем. О как, норм? Ни тебе "ну давайте встретимся решим на месте, проверимся", ни обоснования. Плати бабки. Вот что меня напрягло а не сраные 50см смещения.
     
  12. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Вообще, я не знаю, как там все межуется, как за сантиметры споры ведутся. Каждый день можно от разных пунктов выносить и каждый день на 10см минимум «двигать землю». У нас Изыскания с завидной регулярностью отлетают на зверские величины. 20 см это вообще косяком не является. А тут такая жесть и никто не понимает погрешности при измерениях, особенно за исходные пункты. В том числе и некоторые геодезисты. Вместо того, чтобы подвинуть, начинают качели за сантиметры.
    --- Сообщения объединены, 22 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 22 апр 2018 ---
    Так кроме 4–х пунктов рядом, есть ещё 15-то пунктов чуть дальше, которые возможно были раньше заложены, которые использовали при прошлых измерениях. Если всё село или что там, уже отмежевано в единой, так скажем, системе, то общая сдвижка заденет не только корешей и соседей, но и вообще всех, кто там обитает. Кирпичные заборы полезут за красные линии, сараи и сортиры залезут на участки к склочным бабкам. Вас там за такую правду, повесят на воротах)))
     
    alexkrong, Choi и mapz нравится это.
  13. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    потому я и задал тут вопрос - ближайшие пункты наша правда или нет?
     
  14. lickantroll

    lickantroll Форумчанин

    По 90 приказу погрешность определяется относительно ближайшего пункта ОМС или ГГС...
     
  15. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    А чего споришь тогда? ) я тоже не знаю, вот и советуюсь.


    Так что, Алексей, если 15 пунктов подальше сидят еще на 2 метра мимо - то пусть там и сидят, а к нам, поближе, не суются)))))
     
  16. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Я не спорю, я своё видение ситуации озвучиваю, общую картину, так скажем, пытаюсь понять. Интересно, что из всего этого выйдет.
     
  17. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Да ничего))) Спесь чутка собъем с этого КИ, чтобы не расслаблялся.
     
  18. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Да ради бога. А вот если ближайший пункт, появился после предыдущего межевания?
    --- Сообщения объединены, 22 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 22 апр 2018 ---
    Ну или если эти ваши ближайшие пункты внезапно изменят положение или же их внезапно спилят враги?))
     
  19. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Я то откуда знаю?)) Потому и терпеть не могу кадастр с межеванием, именно потому что ты написал.
     
  20. walk1968

    walk1968 Форумчанин

    По поводу 90-го приказа МЭР. Тут вся хитрость в неоднозначной формулировке: "относительно ближайшего пункта государственной геодезической сети или опорной межевой сети". Если читать буквально - можно выбрать ближайший ГГС (который может быть дальше ближайшего ОМС). А вот если бы было написано "относительно ближайшего исходного пункта" - тогда другое дело.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление