1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Новые полномочия ФГБУ - эволюция? революция? или распил бюджета?

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем Vladimir Eremin, 2 июл 2017.

  1. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Уточните эти сведения и все, не копайте так глубоко.

    Всегда были, просто не грамотно подготовили зем дело, а кадастровая пропустила.
     
  2. olegzyr

    olegzyr Форумчанин

    Мне нужен прецедент. Таких ЗУ сотни, только в одном СТ. Уточняю один, он цепляется за другой, даже не смежный, другой за следующим. И такая цепочка нескончаемая. И всех надо убеждать, некоторых не найти. или уже нет в живых. Так что оптимальный вариант-убрать неправильную графику. И оптимально делать это по простому заявлению в росреестр любому заинтересованному лицу, ссылаясь на прецедент. Тогда и возможно без волокиты и страданий стариков решать эти вопросы!
     
  3. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    ну не будет такого думаю в обозримом будущем. Не возьмет на себя государство право изменять характеристики чужого имущества, тем более недвижимого, без воли правообладателя. Иначе можно до национализации и тупого отъема имущества докатиться.
    Кроме того, не забывайте, что Россия с ее правовой системой не входит в англосаксонскую правовую семью, это к теме прецедента, вернее его формального отсутствия.
     
  4. landmarka

    landmarka Форумчанин

    А по факту все именно так и работают, юристы и адвокаты первым делом делают что? правильно, лезут в судебную практику. Судьи тоже хороши - о, другой судья принял аналогичное решение, его не затюкали с высшей инстанции, значит и мне можно.
    Но, соглашусь, росреестр, скорее всего, не согласится менять характеристики без решения суда.
     
  5. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    @landmarka поэтому я и оговорился про формальное отсутствие.
    Кроме того, понятие прецедент и единство судебной практики несколько разное.
    И не соглашусь. Я в первую очередь, как вы выразились, "лезу" в материальное право.
     
  6. landmarka

    landmarka Форумчанин

    Мне такие как вы, увы, не попадались.
     
  7. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Все это очень долго и только через судебные решения, я уже через это прошла. Вам посоветую уточнять часть границы у смежников, тогда цепляться все остальные не будут.
     
    Vladimir Eremin нравится это.
  8. olegzyr

    olegzyr Форумчанин

    Хорошо бы смежники. Но накладываются далеко не смежники!
     
  9. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    вот кстати так сказать налицо правовое бессилие законодателя и МЭР. И здесь, если накладывается несмежный, де-факто только псевдо-способ исключение границ, поскольку я лично ChangeBorder делать не буду ровно на том основании, что данное утверждает о смежности.
     
  10. Кривых Жанна

    Кривых Жанна Форумчанин

    Ну, да в том случае только через суд, исключать сведения о местоположении границ из ЕГРН. За всю практику такое раза два было, в основном смежники накладываются.
     
  11. dvekosichki

    dvekosichki Форумчанин

    У нас (в Чувашии) на ура исключают сведения о координатах участка как исправление технической ошибки в случае, если координаты отсутствуют в межевом деле или описании земельного участка
     
    Гаврила нравится это.
  12. landmarka

    landmarka Форумчанин

    Хорошо вам. А вот мне официальным письмом росреестр ответил: "ээ, мы запросили гос фонд и омс и сообщаем - межевого/землеустроительного дела - нет, координат - нет, в том деле, которого нет, как внесли и чем при этом руководствовались, сами не знаем. Идите в суд." Ответственность при наполнении базы гкн, как у ребенка с раскраской и фломастерами.
    Ладно бы, реально ошиблись, с кем не бывает, но я то прекрасно понимаю, как внесли такой участок - пришла опись инвентаризации, в которой только площадь и примерное местоположение, и границы внесли, оттяпав кусок от другого участка, у которого и координаты есть, и чертеж, просто больше места не было. Отсюда вопрос - зачем вообще вносили координаты, а не "голый" РУЗУ? Товарищи бывалые сотрудники зем комитетов и роснедвижимостей, может вы знаете?
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2017
  13. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Наполнение базы (в начале назывался ЕГРЗ) осуществлялось следующим образом:
    Комзем, на основании Свидетельств, Распоряжений и пр., составлял "перечни земельных участков" (от руки, как правило), поквартально, и передавал в КП, где сотрудники КП, чуть не круглосуточно, "забивали" все это в ПК ЕГРЗ. Перечень-это только семантическая часть на ЗУ, к ним еще должны были прилагать и графику, все вместе называлось Опись земельных участков. Все делалось как обычно в авральном порядке, поэтому многие, очень многие, смогли внести только семантику (перечни).
    Вот таким районам, где не вносили графику с координатами, повезло, специалисты оказались прозорливыми и не сочиняли всякую туфту.
    Там, где руководство оказалось дебильным, стали выдумывать координаты, то есть к свидетельству прилагался, например чертежик (или вообще без чертежика), сажали все это в квартал, как кто умел, ведь графику в ПК ЕГРЗ можно было внести только при помощи координат, которые и приходилось тупо выдумывать, некоторые, продвинутые, подгружали 10-25 тысячники.
    И откуда, скажите на милость, Росреестр найдет вам концы, только если вскрывать черепные коробки этих дебилов::biggrin24.gif::
     
  14. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    зачем исключать? можно решением суда установить границы и после сделать МП на исправление, а если при исправлении будет накладка на смежный то использовать исправление части границы
     
  15. landmarka

    landmarka Форумчанин

    Да я понимаю, что именно так этот процесс и выглядел) И даже не прошу Росреестр искать концы. Я, как кадастровый инженер, собрала наиполнейщую архивную информацию, обосновывающую мои выводы о том, что координаты придуманы из воздуха и неправомерно занимают часть "моего" участка, так почему же, скажите на милость, не убрать эти координаты по примеру Чувашии (как нам рассказали выше), оставив всю семантику, тем самым сохранив объект права - и решить все проблемы. Но нет. Судитесь. Несите бремя содержания своего имущества. Платите КИ, юристу, эксперту. Может отсудите, может нет. Может вернете судебные издержки, может нет. А в суде я была, там премило. Со стороны истца трехтомник доказательств, а со стороны ответчика, в лице представителя гос органа, "мы возражаем" без единой бумажки - и всё, и дело буксует::popcorm1.gif::
    --- Сообщения объединены, 16 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2017 ---
    Повезло кадастровым инженерам, работающим в этих районах)
     
  16. olegzyr

    olegzyr Форумчанин

    Т.е .решением суда установить (уточнить) границы ЗУ истца, и сделать МП с пересечением несмежного, косячного?
     
  17. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    а еще был такой программный комплекс Геополис у части регионов.
    сейчас уже прям точно не вспомню конкретные клики мыши, но там вроде нельзя было создать семантику без привязки к графическому объекту.
    Вот у нас появились тысячи и тысячи объектов-квадратиков со сторонами 1 м и соответственно площадью 1 м.
    На прилагаемом файле видите "группу в полосатых купальниках" в юго-западной части КК?
    Представляете СКОЛЬКО у вас будет пересечений при кадастровых работах в данной части КК?
     

    Вложения:

    • document1.pdf
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      35
  18. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Как глупые подростки, думали поиграются, поиграются и все сойдет с рук, а Реестр взял, забеременел и родил все эти земельные участки с неизлечимыми патологиями.
     
  19. VeterR63

    VeterR63 Форумчанин

    уже не можно.
    уже как около двух месяцев назад были какие-то судебные совещания.
    Результат:
    - чтобы установить границы для этого существуют административные (кадастровые) процедуры - так что иди дорогОй к кадастровому инженеру,
    - ах у тебя приостановка? ах из-за этого твои права нарушены? - иди дорогОй в апелляционную комиссию,
    - ах у тебя отказ? ах поэтому твои права нарушены? - но, дорогОй, ты имей в виду межевой план по которому органом регистрации прав вынесен отказ не может быть положен в основу судебного решения.
    Т.е. все же всем понятно?
    И если тебя - кадастрового инженера вызвали/пригласили в суд, некоторые особо хамовитые судьи прямо говорят - вы чего нам притащили этих людей? Вот же у вас по вашему МП отказ!
    Когда начинаешь говорить про безмерность глупизны отказа - тебе в лоб: а вы его обжаловали в установленном порядке? Нет? тогда какого вы тут нас лечите.
    Все. Аут.
    Поэтому моя давнишняя и многолетняя практика накрячивания неумных в суде становится единственно верной.
    Но я уже просто не успеваю. У меня несколько десятков дел в арбитраже. Представляете ли вы сколько времени и усилий требует одно арбитражное дело? - включая всю процессуалку/сроки и т.д. А если дел в работе 10, 20, и т.д.
    В-общем ппц.
     
    Vladimir Eremin нравится это.
  20. olegzyr

    olegzyr Форумчанин

    Если был хотя бы один прецедент, что это технические ошибки, проблем бы в будущем не было ни заказчикам, ни КИ, ни КП, ни судам! Сколько бы времени и нервов было всем сэкономлено!
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление