Тах. ход при изысканиях-> нужен совет

Суть коротко.
новое место работы - новые методики, особенности и т.д..
надо провести ход самому. присутствовал при ведении хода др. геодезом.
далее в схемах.
**пояснения
схема-1
обратной засечкой на исходники рп1, рп2. получаем точку с изв. x\y\z. встаем на нее вбиваем как станцию стреляем след точку получаем x\y\z и тд.

схема-2
аналогично засчкой с реперов получаем 1 точку. далее каламбур-последующую точку получаем, засекаясь от 2х предыдущих

схема-3
типичный ход(теодолитный-получшение гор. проложений, уголов Кл Кп и верикального, с последующей камералкой)
всаем на 1 из исходников наводимся на другой. стреляем точку 1( имеются дир угол и проложения)\далее идем Кл Кп на предыдущую и последующие точки.

Вопрос вот в чем-для геодезического обоснования какой сп-б применим и почему(описать маразматичность др было бы не плохо)
заранее спасибо за ответы, если таковые будут

 

Shaman16, на мой взгляд 3 вариант самый быстрый в работе (простой и понятный расчет, хоть теодолитом можно пройти и уравнять в ручную), 1 при съемки тахеометром, работая с координатами, все равно придется уравнивать, просто встаем там где удобно и засекаемся, по скорости и принципу схож с 3 ( главное замкнуться на репер), 2 метод дольше по времени, главное не запутаться в нем от чего к чему идем, точность будет сразу повыше, в обработке использовать желательно credo_dat.

 

так вот суть в том, что 3ий способ довольно таки долгий-измерение высоты прибора, Кл,Кп + с 1 станции стреляются 2 точки т.е. 4 измерения. да еще и беготня (надо пройти до последующей точки потом вернуться на предыдущую) человека с глазком просто очень сильно увеличивает время работы.
приемуществом же выступает неплохая точность измерений (особенно если стрелять диагонально точки для проверки). для меня же как поразило то что используется тахеометр как теодолит(зачем?!). все результаты по координатам можно получить после обработки в кредо дат.
1ый способ по-сути самый шустрый выходит. Тахеометры же уже сами по себе высчитывают координаты, если так, то задача проста- от предыдущей точки получаем дир угол и т.д. получаем координаты-2 измерения. быть может я в чем заблуждаюсь?

 

неужели это общение ведется на форуме геодезистов????
Если серьёзно, то ни один из способов применять НЕЛЬЗЯ.

--- Сообщения объединены, 20 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2017 ---

это всё объясняет...

 

3 вариант красивый

 

Но неправильный как и все прочие.

Ограниченно применим 2-ой способ. Опять же если точки обоснования качественные и есть дополнительный контроль/замыкание..

 

вроде не противоречит СП 11-104-97
"5.28. Отдельный теодолитный ход должен опираться на два исходных пункта и два исходных дирекционных угла.

При создании съемочной сети допускаются:

проложение теодолитного хода, опирающегося на два исходных пункта, без угловой привязки на одном из них. При этом для контроля угловых измерений должны использоваться дирекционные углы на ориентирные пункты опорных геодезических сетей или дирекционные углы примыкающих сторон, полученные из астрономических или других измерений (со средней квадратической погрешностью не более 15'');

координатная привязка (без измерения примычных углов) к пунктам опорной геодезической сети, при условии выполнения угловых измерений двумя приемами."

 

Это когда на одном исходном измерен примычный угол,а на другом нет.
Но начальный и конечный исходные должны быть различными.

А если делаем соплю как вариант 3, то вот так и контролируем. Но не для контроля угловых измерений, а чтобы эту соплю не развернуло.

И вот такое тоже надо контролировать дополнительными измерениями по ходу.
При координатной привязке хода очень лихо зеркалятся, оттаскиваются и пр.
Это такой прообраз калибровки по двум точкам.

 

А что нельзя по человечьи, с линейно-угловыми измерениями, сориентировавшись на исходники, с рп2 выйти и прийти на рп1? Полностью замкнув и потом уравняв его. Нафига все эти игры разума?
ЗА ТО!!!
1. Узнаешь насколько криво-точно можешь работать.
2. Будешь уверен в точности точек хода как исходниках, когда будешь лепить засечками остальное ПВО ...

 

можно и Shaman16 уже понял

Лучше так,но не надо (раскрыть) Лучше так,но не надо (свернуть)

По схеме3 с т.6 замыкаемся на Rp1,дома в тепле и с кружкой чая дорисовываем уголок Rp1 и никто не подкопается. Так никто не делает.

 

Действительно,

Предлагаю следующий вариант для экономии времени.
На карте росреестра смотрим ближайшие участки, поставленные на учет и заказываем выписку с координатами границы. Ставим тахеометр (для сокращения времени в дальнейшем буду писать просто "тах") в любом месте и сделаем съемку. Если с одной точки всё снять не получилось, то поставим тах в другое любое место и сделаем съемку дальше, прихватив несколько пикетов с предыдущих (они будут далее исходниками) Для экономии времени предлагаю брать не более 2 таких пикетов. И так можно снимать сколько нужно. Главное не забыть подхватить забор, координаты которого нам выдаст росреестр. Дальше инженер-геодезист (для экономии времени назовем его геодез) сливает всё в комп и в проге (тут понятно уже о чём я) все пикеты автоматически появляются на экране сами. Это очень быстро и времени много не занимает. Более того, не нужен для таких работ и помощник если тах безотражательный (экономим и время и деньги и не плодим потенциальных конкурентов) В автокаде есть функция переноса чёрточек и буковок куда угодно по экрану и еще есть функция разворота этих фигурок. Вбиваем координаты забора в автокад и переносим-разворачиваем нашу съемку относительно этого забора. Так мы получаем весь чертёж в координатах местной системы. Тут остаётся самый сложный и самый долгий этап работы - составить правильно отчет или межевое дело... Блин, эти коррупционнеры так всё усложнили, что на отчет много времени приходится тратить и вписывать там непонятные и никому не нужные данные. Жесть! Думаю, что это американцы платят либералам, которые не хотят чтобы у нас стройки были дешевые и всё быстро делалось и те поэтому всё усложняют. Ну понятно же, что они откаты хотят и взятки. А СНИПы эти давно уже устарели все...
Как такой вариант? Мне кажется он значительно ускоряет процесс работы.

 

Конфигурация сети кривая
как ни крути все равно мешок

при допустимых СКО исходных есть шанс получить недопустимую в слабом месте хода, в д.с. ст. 3, 4, 5.

 

А если координаты углов участка в выписке неверные ? :)

 

А они на 65% будут неверными: то, что на планшете и в выписке, местами не сходится, как ни крути, да и допуск +/- 10 см. (но могут до 1 м.), при съемки границ.

 

В нашем регионе я бы сказал в 95% случаев. Народ хапает к своей территории каждые 0.5 метра :) Вроде в этом году забор стоит по условной границе.. Смотришь - следующей весной хоп и уже на метр в стороне :) Особенно это актуально рядом с крайними участками, координаты углов забора которых так удобно брать безотражалкой, работая где-то неподалёку.

 

Оффтоп

Так все делают, просто Shaman16, решил заморочиться и спросить на форуме совета. Ну это его дело.