1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

GPS или тахеометр???

Тема в разделе "Выбор и сравнение геодезических инструментов", создана пользователем anton___, 8 мар 2009.

  1. anton___

    anton___ Форумчанин

    Коллеги, дело в том, что мое начальство тормозит покупку оборудования, хотят больших объемов в короткие сроки и т.д., и чтобы сделано все это было на 2Т-2 без дальномера::dry.gif::
    Все понимают необходимость покупки чего-то серьезного, тем более дороги строим, организация серьезная, несколько СУ (я в одном из них), и на сегодня как вариант начальство рассматривает тах sokkia rk3, но это тянется уже 4 месяца... Я предложил GPS, в принципе все за, но с учетом курса доллара им удобнее послать меня нах - оч дорого все ::cool24.gif::
    В итоге если я смогу объяснить этим старым перцам все преимущества покупки GPS (Тримбл или Тапкон) с радио и+ GSM модемом перед тахеометром Sok RK3 (типа сравнительного анализа (экономического, по скорости и т.д.)в бумажном виде на одном листе, потому что больше они читать не смогут - надоест быстро), и еще привязать все это к трехмерной системе управления техникой посредством GPS, т.к. вроде собираются покупать несколько комплектов, возможно мне возьмут нормальную аппаратуру блин. Я пробовал расписать, не получается на одном, получается на 4-5, плюс реальный экономический расчет (еще 6 листов, с инета скачал), только в сфере межевания, а я дорожник...
    Может я не один такой, и кто-то уже пытался все это сделать?
    Буду очень благодарен за помощь::biggrin24.gif::
     
  2. zero

    zero Форумчанин

    ИМХО задачи для приборов несклько отличаются, + выходные точности значительно отличаются, по мне так gps с rtk выигрывает только при межеваниях и тому подобных работах. ну и очень удобно сети сгущать
     
  3. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Простите таёжного человека, но это уж совсем песочная песочница. Не стоит путать кислое с солёным. Вообще по-моему хорошо когда и то и другое есть, а на дороге тахеометр только и нужен, мерить жпс-ом? выносить в натуру жпс-ом? это всё равно что использовать сканер для определения размера рамки для фотографии. Бери тахеометр!
     
  4. terorist

    terorist Форумчанин

    Таёжного чела можно понять. Какой ГПС среди густой растительности...
    ГПС на дороге можно применять только в сочетании с тахоментром, ибо всегда будут "мертвые зоны". Потому если бюджет ограниченный, берите тахометр, если позволяет берите оба.
    На высокоскоростных трассах 90% работ ведется ГПС-ом, благо вертикальная точность сейчас позволяет и бюджет там тоже не маленький. Кстати только там окупаются роботизированные тахометры.
     
  5. GREENFEEL

    GREENFEEL Только чтение

    Смотря где и какая дорога... Если ровная как стрела, то тахеометр выигрывает, а если горная, где в среднем через 100 м поворот, то с тахеометром накувыркаешься...
     
  6. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Таёжный чел временно высунулся из тайги и никак не поймёт, как разбивать ось жпс-ом? А если рядом ещё нет и пунктов ГГС и вообще каких-либо других?
    Вот выеду из Амурско-Якутских лесов порасскажу вам такого, волосы зашевелятся в разных местах.
     
  7. anton___

    anton___ Форумчанин

    Ось GPSом отлично разбивается, работаю в Татарстане, объекты в основном на федеральных трассах, покрытие не подводит практически, и съемка быстрее раз в 5. Вкрай можно репера и в статике отбить. Согласен, что наиболее оптимально использовать GPS+тах, но это оч дорого, в смысле покупка оборудования... Кстати, GPS так и не купили, взял лейку 805, впринципе хватает, но GPS радовал бы больше.
    (Добавление)
    Наш трест приобрел два комплекта 3Д-управления с роботами, я сам не видел, но ребята работают и кайфуют)))
     
  8. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Уважаемый anton___
    Если бы Вы объяснили начальникам: GPS+тахеометр+хомут (лошадиный на шею, чтобы все еще пёхом таскать), да обязательно при неизменности зарплаты, увеличивают производительность раз в 5.
    И Вы уже давно бы были еще и с новым GPS.

    Других аргументов такое начальство не понимает. Для них ключевые слова:
    - зарплата;
    - производительность.
    Отпишитесь, как скажется на зарплате и объемах работ покупка 2-х комплектов роботов для ребят.
     
  9. anton___

    anton___ Форумчанин

    Владимир, вы не поверите))))), но я реально объяснял, и все оборудование (тах, веха, штатив дерево, все шмотки рабочие и тд и тп) я таскаю на себе и на реечнике без применения подручных средств а-ля хомут. На зарплате это никоим образом не отражается, обещания одни, зарплата плюшевая((. Хотя, я за пол-года пробил себе новое оборудование полностью, реечника и кабинет, и для полного счастья реально нехватает транспорта, но GPS не светит 100%.
    На зарплате ребят сказалось только то, что работают они с этими роботами на дальнем востоке, а покупка роботов, насколько я понимаю, греет только морально...
     
  10. 19th

    19th Форумчанин

    Я работаю в дорожном строительстве, и просто не представляю зачем нужен GPS в нём )))
    Во первых, если это новое строительство то под проект отдельные геодезические организации создают строительную ГРО (обычно у дорожных компаний нет на это лицензии).
    Если это текущий ремонт (обычно без проекта, только с дефектной ведомостью), то это условная система высот и координат если угодно- под карту фрезерования и.т.д.
    GPS хорошая штука, но только не в дорожном строительстве.
    А вот тахеометр это другое дело...
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы не поверите, но до появления в каждом сегменте инженерно-геодезических работ GPS, все вышестоящие начальники и менее продвинутые специалисты «не представляют, зачем нужен GPS в нём». Мы настолько привыкли, что геодезия – крайне консервативная отрасль, знаний в которой хватает от студенческих лет до пенсии, и нет никакой необходимости что-то новое учить, что боимся применять современные средства. Ребята! Через 10-15 лет, современные электронные тахеометры будут пылиться в кладовках, как ныне Т30 и тем более Т2 (так, на всякий случай). Везде будет GNSS, но конечно, совсем другое по приборной базе и обработке. Учитесь, пока молодые!
     
  12. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Даже сейчас теодолитами пользуются(в частности в дорожном строительстве) . Да ну, тахеомеры не исчезнут. (может видоизменятся как-то) Но это больше к теме "Будущее геодезических приборов". Одако это не отговорка изучать спутниковые методы ::biggrin24.gif::
     
  13. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    А на мой взгляд произойдет слияние ЖПС и тахеометров. И начало уже положено. А новому придется всю жизнь учиться ::dry.gif::
     
  14. anton___

    anton___ Форумчанин

    естественно, ГРО передается геодезической службой заказчика или проектировщиками, но, учитывая количество техники (скреперы, грейдеры, бульдозера и тд и тп, особенно напрягают камазы-совки, этим ваааще все по барабану, хоть противотанковый ёж ставь), применяемой в дорожном строительстве, в большинстве случаев из 10 пунтов через неделю остается 3-4, и, если нет времени перекинуть пункты, через месяц работать практически невозможно, тк прямой видимости м/у пунктами часто не бывает, обратной засечкой тоже не всегда можно засечься. Это один из случаев, когда GPS выигрывает, тк можно отработать даже от единственного оставшегося пункта и сгустить сеть как душе угодно. Конечно, в условке есть свои сложности- координаты надо перевести в нужную систему, но это решаемо и не составит большого труда.
    Сейчас лето, и рефракцию никто не отменял, эта проблема тоже отпадает.
    По скорости работ, особенно если видимость затруднена, GPS ГОРАЗДО быстрее.
    Вобщем, GPS во многих случаях выигывает, и это по-любому движение вперед.
     
  15. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    Не совсем я соглашусь с этим, ведь остаются внутренние съемки помещений, а лазерные сканеры вряд-ли сиьно подешевеють ближайшие 10-20 лет. Фасады... Как я понял вы работали в карьерах, там как мне кажется безотражательный тахеометр, вобще незаменимая вещь, особо не набегаешся по карнизам с GPSом.
     
  16. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Оффтоп
    "Москва слезам не верит", Родион: Через 20 лет не будет ни театра, ни кино, останется одно только телевидение... ::cool24.gif::
     
  17. rasta

    rasta Форумчанин

    Передача координат и высот(хоть и в Балтийской) в условной системе координат на линейном объекте -это манна небесная для GPS. Да и съемка простых линейных (не загруженных ситуацией ) протяженных участков дороги, при «правильной постановки вопроса», с хорошей геометрией спутников над головой (небо то над трассой чистое)-чем не поле деятельности для GPS?
     
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Если ответить, конкретно на вопрос, то лучше иметь и то и другое, и в зависимости от обстоятельств работать с тем что удобнее.

    Теперь о дорожниках, я в курсе что дорожники Татарстана не бедные, и даже рад что у них стоит вопрос поднятый в этой теме. Но вот у нас в республике тахи имеют только в проектном институте и в одной кампании занимющейся строительством. А так везде по прежнему работают теодолитами и нивелирами. А пределами их мечтаний является асфальтоукладчик работающий по струне, для которого подоснову можно сделать и без тахов.
     
  19. SergKo

    SergKo Форумчанин

    http://www.navgeocom.ru/training_center/seminars_yc.htm
    Семинар «Обеспечение качества строительства и ремонта дорог. Применение ГЛОНАСС/GPS технологий в дорожной отрасли» Казань 3 - 4 сентября
    2009 года
     
  20. 19th

    19th Форумчанин

    Я не первый день работаю в дорожной компании далеко не маленькой, и считаю, что применение GPS (пока) бессмысленно по двум причинам:
    - физически нет времени на создание ГРО GPS'ом, пока будите стоять на точках фреза на пятки наезжать будет (по крайней мере так у меня в конторе).
    - не достаточная точность определения высотных отметок (если применять в динамическом режиме).

    И вообще если тупо съёмка планово-высотного положения дороги, то достаточно прогнать ход технического нивелирования, а для плана достаточно координировать точки тахеометром в лоб километров на 10 хватит и для реконструкции и для текущего ремонта. Если нужна съемка под фрезерования тут еще проще- нивелир+ рейка+ краска+дорожное колесо)))
    Пока GPS только для топосъемок и кадастра, будет точнее, быстрее и ДЕШЕЛЕ можно и на дороге попользовать, пока, даже экономически не выгодно.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление