Приостановка учета квартир образовавшихся в результате раздела в натуре

Здравствуйте. Я не юрист и не кадастровый инженер.
Помогите пожалуйста советом, как поступить в такой ситуации:
В многоквартирном доме разделили одну из квартир на две изолированные квартиры.
До раздела в квартире была сделана перепланировка и переустройство, в результате которой
площадь квартиры увеличилась (утеплили лоджию и объединили ее с кухней, в результате кухня стала больше).
После раздела квартиры новым квартирам присвоили новые номера, перепланировку узаконили в суде. В решении суда написано, что все соответствует правилам и ничьих прав не нарушает.
Я на свою выделенную квартиру сделала технически план, где указана увеличенная кухня.
Затем все документы, которые затребовали, сдала для кадастрового учета новой квартиры.
Но мне пришло решение об отказе, где написано, что т.к. в результате переустройства общая площадь многоквартирного дома изменилась, нужно произвести учет изменений всего всего здания, а для этого нужно, чтобы все собственники квартиру в этом доме изготовили тех.планы на свои квартиры и одновременно принесли их в кадастровую палату.
Когда я спросила, а как заставить собственников квартир сделать новые тех. планы мне ответили: вам надо, можете за них это все оплатить.. Либо предъявит ко всем собственником иски, чтобы их через суд обязали это сделать.
Но там 300 с лишним квартир! Неужели они правы? А если нет, то как мне доказать, что они неправы?
Сумбурно написала, но я в этом не специалист.
Спасибо тем, кто ответит.

 

Технический план может подготовить только кадастровый инженер. А что он(она) вам говорит(советует)?

 

Да, конечно, технический план делал инженер. Я неправильно выразилась. Он сделал план на бумаге и на диске.
Сейчас говорит, что сделал все правильно - сделал тех.план на мою выделенную квартиру (как я и просила).
А насчет того, что нужны тех.планы всех квартир, говорит: что вам сказали, то и делайте, а остальное меня не касается..

 

К сожалению, чтобы вам помочь, надо видеть все документы истории квартиры. Как и о чем вы заключали договор с кадастровым инженером. Сложно комментировать.

 

может все-таки необходим техплан здания в связи с изменением его площади +заявления на внесение изменений от всех собственников помещений?
по мне, так отказ необоснован: понимаю, если-бы контур здания изменился. В Вашем-то случае только перепланировка и переустройство. Это что, при каждой перепланировке в квартире необходимо вносить изменения в здание? Или Вы в квартире все-таки что-нибудь пристроили?

 

а по мне так если произошел раздел ранее учтенной квартиры то нужно делать именно ТП на образование 2х квартир путем преобразование исходной. причем тут весь дом? площадь увеличилаль за счет балкона. причем тут весь дом. В общем КИ лохонулся и теперь пытается отмазаться.

 

Да в том и дело, что не отсутствие второй квартиры КП смущает, а хотят сначала весь на весь МКД внести изменения ((( Надеюсь, что это "чудит" конкретный исполнитель, а не общая позиция всей КП. Ибо сделать сейчас техплан на весь МКД - это ж не только сам дом, но и все помещения в нем со всеми вытекающими последствиями. Раздел, конечно, было бы хорошо сделать, но ведь допускается выдел помещения из исходного, так что КИ прав (если сделал именно выдел, а не что-то другое).

 

хрендреввыдел. сперва вид работы научитесь правильно определять

 

Т.е. Вы хотите сказать, что не существует выдела помещения из другого? или он как-то по-другому выглядит? Расскажите, пожалуйста.

 

ну начнем с того что в данной теме обсуждается вопрос преобразование 1 помещение в 2 помещения (уличным жаргоном так сказать раздел), таким образом вид работ будет
образованием __________________ (указывается количество) помещения (помещений), расположенного (расположенных): __________________ (указывается адрес или описание местоположения помещения (помещений) в результате __________________ (указывается способ образования) помещения (помещений) с кадастровым номером (кадастровыми номерами): __________________;
А что касается такого вида работ как выдел так еще подумать надо. может ли такой вид работ применяться к ОКСам и помещениям.

 

Обсуждается как раз не раздел на два, а оформление одного помещения по Решению суда. Т.е. КИ готовил 1 техплан для одного заказчика. Выдел помещения делала неоднократно, всё проходило, предварительно консультировалась с КП. И раздел - это не жаргон, а вполне себе нормальный термин. И звучать будет "Образование двух помещений из одного с кад.№ ... путём раздела".

 

где тут выдел?

и я делал, но не утверждаю, что делал правильно. С ваших слов получается, что вы ни когда не ошибаетесь.

я не нашел в 531 приказе понятие способ образования. а справочник на который ссылается xml схема как то не было время найти

 

"До раздела в квартире была сделана перепланировка и переустройство, в результате которой площадь квартиры увеличилась (утеплили лоджию и объединили ее с кухней, в результате кухня стала больше)."

Итого вижу здесь аж целых 3 интересных вопроса. 1. Нужно ли прежде образования нового помещения делать уточнение преобразуемого помещения (думаю да). 2. Нужно ли прежде уточнения помещения делать уточнение здания (думаю нет, но не уверен) 3. Можно ли при образовании помещения ограничится образованием 1 помещения со способом "выдел" (думаю да, но не уверен), или же нужно делать образование 2 помещений (соответственно 2 тех плана) со способом образования "раздел". Эти вопросы есть смысл обсуждать. А вот конкретно автору темы сказать что либо конкретное, не глядя в решение суда и решения по кадастровому учету, сказать что либо не получится. В общем только замечу - представьте себе, что суд разрешил вам действия, нарушающие правила дорожного движения. Потому что они (правила) не конкретны и не однозначны. Будет вам от такого решения лучше, или хуже? С документооборотом на недвижимость ситуация даже хуже, чем на дорогах. Потому что наши правила, в отличии от правил дорожного движения, не конкретны и не однозначны.

 

Я не говорила, что никогда не ошибаюсь. Я сказала, что делала, получила положительный результат, при этом предварительно проконсультировавшись с КП. Три способа преобразования помещений есть в техпланах: раздел, выдел, иное. Поверьте, не я их придумала. Обсуждать теории можно долго, только наши с Вами обсуждения и выявление некорректности законов, подзаконных актов, приказов, писем, их нестыковок друг с другом никому не нужны ((( А топик-стартеру надо конкретный вопрос решать. Пусть прочтёт наши умозаключения и сделает для себя выводы.
P/S/ У меня не работает кнопка "Ответить" почему-то, поэтому пишу всё в куче.

 

Мне нужны. При заключении договора подряда, составлении сметы и технического задания. Выполнение отдельных частей работы (в идеале весь объем) я гарантирую, остальное, зависящее от мнений, толкований, действия или бездействия третьих лиц я предпочитаю оговаривать сразу, конкретно и на бумаге. Всегда ходить по твердому невозможно, но отличать болото от всего остального нужно.

 

Участникам форума, конечно, нужны! Я имела в виду законодателей, которые не желают приводить в соответствие нормы законов.

 

Для образования помещения, здания, сооружения путем "выдела" из существующего объекта процедура внесения изменений в преобразуемый объект (аналогичная процедуре для соответствующего действия по земельным участкам) мне не известна. Хотя сам "выдел" предусмотрен для любых объектов недвижимости, см. например п. 2 ч. 2 ст. 7 №221-ФЗ. Соответственно заключая договор в данной ситуации не понятно, достаточно сделать 1 тех план на образование 1 помещения путем выдела, или нужно делать 2 тех плана на образование 2 помещений путем раздела. Практически можно попробовать вариант 1, но если местная палата не согласна, придется делать вариант 2

 

ну вот смотрите. например, 1 помещение(50 кв.м.) - исходное. выделаете вы долю. доля будет выражена в 1 помещении (20кв.м.) провели вам кадастровый учет. получили вы кадастровый паспорт. расскажите мне последствия остатка - измененного помещения. только со ссылками на 221-ФЗ и 122-ФЗ.

 

В 221 и 122 ФЗ порядок действий с остатком ОКС после выдела из него отдельного ОКС, аналогичный порядку действий с участками, не установлен. А что там в подзаконных для кадастровой и регистрационной палаты я не знаю и знать не хочу. И если Росреестру нужно заставлять моего клиента обеспечить изготовление еще одного технического плана, пусть они его сами заставляют. Проконсультировать о возможных последствиях и принять решение совсем не одно и тоже, решать за клиента и за Росреестр я не буду.

 

вот. а как же тогда проводить изменение и регистрацию если порядок не установлен

железная логика.

это задача не Росреестра или КП, а ваша. Вы обязаны это донести до клиента, Или у вас наиглавнейшая задача взять деньги, а дальше "хоть трава не расти"?

а вас никто и не заставляет решать за клиента. Ваша задача разъяснить ему как нужно делать, дабы потом не было проблем при регистрации.
p.s. Ваша логика отвратительна. вас не интересует законодательство, вас интересует только собственный карман.