1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Опыт, технологии, нормативы, контроль и эксперты

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Yuriy, 3 сен 2015.

  1. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Ну кк не застали... Меня один из таких представителей воспитывал. И учил. А вот в работе да. Не застал. Нас на городском строительстве и проверяют то не так как тут описывают, с ходами и журналами. И делятся проверяющие на адекватных и нет. Первые берут и проверяют: документы, работу, качество её. А вторые... Им лишбы видимость своей работы создать, заставляя всякой никому не нужноц фигней заниматься.
    --- Сообщения объединены, 4 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 4 сен 2015 ---
    Ппгр я давно пишу, дабы потом проще было.
    Ну я и не говорил про 1,2 класс. Инструкции таки не просто так написаны. А вот 4ый класс разве статикой не вытянуть? А отчет могут и по старинке заставить.
     
    Василий.АЛС нравится это.
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Засиделся ты Алексей на стройке, менять направление тебе в геодезии надо.
    --- Сообщения объединены, 4 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 4 сен 2015 ---
    Вытянуть можно много чего, но если ты подкрепишь достоверность контрольным нивелирным ходом, то хуже не будет.
     
  3. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    А сколько это лишних трудозатрат? Разве проконтролировать gnss нельзя силами самого gnss, но, к примеру, в другое время/день или другим способом? Или быстрее ход?
    П.с. Сам понимаю, что пора бы сваливать. На Сахалин бы съездил с Дядей Вовой, коли бы умел и был бы там полезен не только как турист (Ну при учете, если бы взяли, конечно). Но общаешься с коллегами... В изысканиях такое дно сейчас. Надо ждать когда сменится поколение головы и уже с новыми технологичными подходами острая необходимость в изысканиях опять бы пришла в расцвет. А так... "Работают мужики как кони, а получают как пони", да и все в очень узких рамках, за которые выходить - не положено по инструкции. Мне больше творчески-ориентированные ответвления геодезии нравятся. Сканированием бы с удовольствием занялся, бим-сопровождением... :)
     
  4. Василий.АЛС

    Василий.АЛС Форумчанин

    правильнее ход)) тут дело не в дне, а в проверенных методах работы)
     
  5. Maximus1983

    Maximus1983 Форумчанин

    Как я жалею что не попал в контору, где бы был опытный геодезист, который бы научил как правильно. Сколько шишек набито. А отсутствие базиса сцементированного опытом сказывается и сейчас.
     
  6. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    А чем правильнее? Разве gnss оборудование не позволяет добится той же точности? Если все делать по инструкции и с соблюдением всех правил. Читаешь буклеты с новейшим оборудованием... Красочно и заманчиво все написано, а точность, даже в статике, все ещё сантиметровая чтоли? Весь мир мониторинговые работы "высокоточными" гнсс приемниками, что, с сантиметровоц точностью производит? О_О
     
  7. Maximus1983

    Maximus1983 Форумчанин

    На сайте СГГА висит обучение 3Д сканированию. 72 часа за 30000. Сертификат дают. Вот подумываю, может стоит. Только пока не понял зачем мне это и где это использовать. Но опять же, можно новую нишу на рынке занять.
     
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Вот я письмо недавно получил от ПДБС "Курай" - цитирую.
    Новый точечный рисунок.jpg
    --- Сообщения объединены, 4 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 4 сен 2015 ---
    АлексейМанс, мониторинг совсем другое.
    --- Сообщения объединены, 4 сен 2015 ---
    АлексейМанс, мониторинг совсем другое.
     
  9. Maximus1983

    Maximus1983 Форумчанин

    В ожидании вердикта и перстня судьбы пол темы зафлудили))))
     
  10. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Дождаться бы пока это востребовано станет. А станет - когда стоить будет меньше, а меньше будет стоить когда оборудование будет дешевле, а обработка быстрее и проще. А главное - станет когда востребованным везде. Взгляните правде в глаза - в строительстве исполнительные съемки сейчас даже не работают. Хотя должны. Должны быть полезными, работать на пользу и благо. А у нас, почти у всех - это бумажка которую надо или сдать чтоб дали денег или сдать чтоб пустили в эксплуатацию. А что там нарисовано - всем плевать, главное чтоб никого нижестоящего не нагнул вышестоящий. Вот и лепят лажу все и вся. Отстой. А лазером снимать, там ж подгонять то нет смысла, вот и не пользуется популярностью)) пора организовывать фирмы-робингуды. Чтоб из-за забора снимать конструкции на строящихся объектах и инфу передавать сразу в госнадзор и инвесторам строительства. Так и качество выростет и подгонять смысла уже не будет :D
    --- Сообщения объединены, 4 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 4 сен 2015 ---
    Хм... Тоесть при мониторинге эта точность возможна, а прокинуть ход в пару км - уже 6см? Утрированно написал, просто уже для себя хочу понять и разобраться.
     
    Гаврилов Максим (Oiz) нравится это.
  11. Maximus1983

    Maximus1983 Форумчанин

    Скинемся на лазер?))))
    Дак я на стройке много лет. Как это происходит. Сначала тебе говорят, делай две съемки. Одну, фактическую нам, вторую подогнанную заказщику и ГАСН. Причем заказщик и генподрядчик это по сути одна фирма. Врем сами себе. Говорю, хорошо. Так хоть контроль есть и можно самим решить проблемы, не вынося сор из избы. Но мне бы было спокойней показывать факт, а там уже пусть с заказщиком решают что да как.
    Но тут на сцену выходин тех надзор заказщика и начинает меня же тыкать носом в подогнанную съемку и то что он по факту видит на стройке (ну не было одного раскрытия вент канала на перекрытии)))). Тоесть я плохой. Говорю, хорошо, буду показывать факт всем.
    Какое-то время показываю факт. Потом уже сам тех надзор мне говорит, мы такие съемки не можем в ГАСН сдавать, дом не примут. Делай для них подогнанную. Вот и как тут работать. Иногда уже со злобы прорабам говоришь, нах я тут нужен, примите девушку камеральщицу, чтобы рисовала вам как надо и стройте по наитию.
     
    Afrika, Василий.АЛС и АлексейМанс нравится это.
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    АлексейМанс, при монитоинге что нужно получить? Значения смещений. А топографии изысканиях и тп задачах? Высоты!
     
  13. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Я скорее о методиках интересуюсь. Тоесть на одном объекте я могу из дня в день ставить приёмник на те же 30 точек, стоять статику, получать одни и те же высоты (допустим абсолютные +230.548 на точке, и месяцами она будет прыгать на пару мм, а не на 6см), а отойдя на пару тройку км в сторону, и ставя приёмник на запись статики, я не смогу пригнать в несколько попыток, приёмов или как оно там называется, высоту с такими же точностными характеристиками? Как до этого месяцами мониторю точку на первом объекте...
    Звиняюсь за наивность и некомпетентность в вопросе, в который лезу, но очень любопытно.
     
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

  15. Василий.АЛС

    Василий.АЛС Форумчанин

    Х-У-Н, это ты к чему?))
     
  16. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Вопросов нет, понял. Для меня, с обывательской точки зрения долго доходил принцип. Допустим есть точка-репер, отстоял на ней, сравнил невязку высоты (какая должна быть по документам о ггс), отстоял ещё одну точку, высоту которой нужно узнать в паре км от первой. Потом на след репер ещё через пару км. И там узнать разницу с бумагой. Уравнять и получить высоту неизвестной, с учётом поправок от двух реперов известных... Опять утрированная ситупция, естественно. Но вот о том, что у вас на картинке я и забыл. Тк теория без практикт забывается махом :(
     
  17. Getman_96

    Getman_96 Форумчанин

    Методика наблюдения на ГДП и морских платформах - во первых сеть всегда свободная. В проектах обычно прописывают измерения минимум 3 приемниками единовременно и никакого фастстатик. У нас допустим еще и требования по калиброванной антене типа чокринг приписаны. При соблюдении этих правил получается и достичь точности II класса, но только для разности отметок, а не для определения их абсолютного значения. Онлайн мониторинг - здесь определяется постоянно положение в пространстве. Наблюдение за деформациями классическими методами позволяет определить только тренд за какой то период времени. Задачи одни и те же, методы разные.
     
    АлексейМанс нравится это.
  18. Василий.АЛС

    Василий.АЛС Форумчанин

    АлексейМанс, я по своему не большому опыту могу сказать что, все спутниковые системы, мягко говоря не очень точны. И в первую очередь это касается высоты! Очень много случаев на моей практике что с высотой вечно проблемы. Был случай когда моя фирма делала проект дет. сада, на съемке деланной мною. Съемка делалась классическим способом)) тахеометром с пунктов ГГС. А фирма выполнявшая непосредственно воплощение нашего проекта, в жизнь, нанимала ребят для закладки строительного репера. Те ребята не стали заморачиваться с росреестром, с поисков существующих пунктов ГГС, решили делать так как проще, взяли приемники и спустя пол часа получили высоту репера. На первый взгляд ну что тут такого? все вроде нормально, передовые технологии и т.п. Но получилось не так все радужно(( здание строили относительно этого несчастного репера. И когда уже шла отделка фасадов, прораб заметил что все беседки "тонут" я имею в виду что приходиться их занижать относительно существующего рельефа. Сразу пошли претензии в нашу сторону, мол не так все на планировали и.т.п. Но вопрос очень быстро решили)) когда я приехал на стр. площадку с выпиской из росреестра на пункт ГГС который был не неподалеку , и мы с прорабом поставили нивелир и вычислили отметку его репера, получилось что 30 см он ниже чем должен был. Да и вообще я по "молодости" очень часто перечерчивал рельеф, на съемках сделанных при помощи GPS. а самое интересное так это то что. если сделать съемку в "условке". ТО получается ее уравнять ну очень хорошо. а как только забъешь исходные координаты и высоту определенную при помощи современных технологий, так ошибка частенько по высоте выскакивает)) поэтому я не очень доверяю всем этим GPSам)) хотя понимаю что это будущие.
    --- Сообщения объединены, 4 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 4 сен 2015 ---
    а в целом назревает тема))) как проверить результаты GPS измерений???
    если есть такая дайте ссылку) интересует именно высота!!!!, координаты вроде точности хватает.
     
  19. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Василий.АЛС, че за "ИкспЭрты", которые перепроверяют ЖПС ходы? Экспертиза чего это? Изысканий?
     
  20. Василий.АЛС

    Василий.АЛС Форумчанин

    дело в том что GPS. это новшество, это факт. Под него нет инструкций на которые можно опираться при выполнение работ. а эксперты требуют соблюдения инструкций)))
    работаю с экспертизой московской, там глотают все что угодно, хоть в массиве леса, из кружков слово ХУ* выложи. прокатит. а вот экспертиза нижегородская!!!! та мозг вынесет по полной))) эта экспертиза требует полного соблюдения инструкций. и там не то что заставят перепроверить GPS. но и заставят закрепить точки СО, в соответствии с инструкцией.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление