Как правильно отстроить бордюр на уширении коридора?

Простая, казалось бы, задача: нужно построить треугольное уширение (парковку) дороги с бордюрами.
Создаю осевую трассу + профиль, строю трассу уширения, делаю простейшую конструкцию "полоса+борт" и создаю коридор с целью на уширение.
Всё более-менее получается, только вот незадача: сечение борта остается перпендикулярным осевой трассе на всём протяжении коридора. А правильно, чтобы была нормаль к трассе уширения. Как этого добиться?

 

Сивил все правильно строит, по нормали к основной трассе. А как иначе? Основная несущая часть дороги (дорожное полотно, кажется?) должна оставаться нормальной к трассе дороги.

Наверное, задача как-то по-другому решается, созданием дополнительных трасс или базовых линий.

А вообще вы не на тот форум попали :) Вам к дорожникам или генпланистам. Можно порыть на русском форуме Autodesk по Civil 3D. Там должны быть знающие люди. Задачка-то довольно типовая. Кажется, и мне такая попадалась, но уже не помню решения.

Мои предположения таковы, что вам надо посмотреть учебные пособия по созданию перекрестков, смотрите картинку, там как раз то, чего вы хотите добиться, а именно гладких переходов бордюра. Судя по всему, придется задействовать дополнительные базовые линии и / или трассы.

Как решите задачку, будет интересно посмотреть на результат.

 

Максим, спасибо, мне Ваш ответ чрезвычайно понравился, сейчас объясню почему.
Задачку-то я решил (через полчаса после того, как поднял эту тему), файл прилагаю. Ход решения был примерно таким, как Вы описали:

1. Убрал из конструкции левый борт и перестроил коридор без оного.
2. Построил новую трассу (сразу с профилем) на основе характерной линии коридора КПЧ (есть в Цивиле такая штатная функция).
3. Создал новую конструкцию - только борт слева.
4. Добавил трассу из п.2 в качестве новой базовой линии к коридору, а к ней добавил конструкцию из п.3

Получилось неплохо, но сечения борта не совпадали с сечениями основной конструкции. Из-за этого, поверхность по верху коридора получилась бестолковой (были артефакты в виде зубчиков по краю проезжей части). Как ни пытался побороть путем добавления структурных линий - не получалось.
Пришлось отредактировать частоту сечений для базовой линии борта - поставил его заведомо большим, чем длина всего коридора. И наконец, получил желаемый результат (см. в файле).
А не отписался сразу потому, что надеялся, что найдется более простое решение. Задача-то, как Вы справедливо заметили, совершенно тривиальная. Но нет, так нет. И так неплохо.

А потом я немного усложнил задачу, придав поперечные уклоны. В реальности мне нужно строить похожие парковки так, чтобы в основании треугольника был лоток, в который бы стекала вода с парковки и с основной дороги.
Поменял основную конструкцию: задал уклоны 50‰ и -50‰ двум полосам, симметричным основной оси и добавил ещё одну переходную полосу -50‰ слева.
Коридор построился, но снова с артефактом: возле лотка, в местах скруглений, где ширина переходной полосы обращалась в ноль, конструкция коридора выскочила за целевую линию. Уменьшил ширину основной полосы на 1 см (можно было и на 1 мм) и всё стало гладко.
Пробовал также без уменьшения ширины - пришлось добавлять ещё одну базовую линию+конструкцию (опять-таки, с построением трассы и профиля). Файл не сохранился, но если что - восстановлю.

Касаемо перекрестков, там как раз с бордюрами проблем нет, т. к. они строятся вдоль базовых линий закруглений. Сегодня ночью разбирался с этой темой.

И наконец по поводу форума и почему я "не туда попал". Дело в том, что я всё-таки геодезист (примазываюсь, если честно :), но то такэ), а не генпланист. Вот только проектный генплан у нас "оторви и вибрось", разбивку от него точно не сделаешь. В то же время, очертания дорог довольно сложные. Кроме того, по опыту прошлых очередей, на этапе строительства оказывается, что некоторые цокольные окна оказываются ниже отмостки, появляются проблемы с отводом воды (контруклоны) и т. п.
Поэтому мой помошник сейчас перечерчивает заново и аккуратно генплан в 2Д, а я усиленно готовлюсь к построению 3Д модели :)

P. S. Если можно, киньте ссылку на профильный форум. Недостаток информации по Цивилу - отдельный разговор. Я пользовался видеоуроками Рогачева, а для построения кармана вот этой ссылкой.

 

Русское сообщество Civil 3D, там Алла Землянская тоже тусуется, ссылку на чей блог вы дали. Еще интересен вот этот ресурс.

 

Спасибо за ссылки. Буду разбираться дальше.
Вторая ссылка тем более интересна, что для меня пока проблема построение коридоров на изломах трасс.
Например, если присмотреться внимательно к моему решению (последний файл, который я выкладывал), можно увидеть в вершине "кармана", что на бордюре имеется как бы фаска:

И вроде всё логично: Цивил строит коридор по нормальным сечениям. Но как заставить его построить правильно, без фасок?

Ещё вопрос, как строить перекрёсток на изломе трассы главной дороги?
Мой случай:

Подскажите, если сталкивались с подобным. Если нет - пойду искать счастья на профильный форум :)

 

Фаска уберётся вписанием малого радиуса, к примеру 0,01м и частотой конструкций на радиусе 0,1 м.
Перекресток почти ручным способом можно, базовые линии по радиусам закруглений, должно получится.

 

с указанием цели на противоположную сторону, так?

 

vovkaf, Не понял Вас, я имел виду так Закругление.dwg
Там нужна будет трасса из коридора с профилем

 

ironpvk, не могу открыть Ваш файл - у меня цивил 2012.
Пробовал строить трассу из коридора с профилем, но вместо закругления получается уже ломаная.
Если цель не задавать, то предполагаю, что вместо фаски получится скругление радиуса 0,01+0,15м или апроксимирующая ломаная.
С другой стороны, конструкция борта не предполагает возможности задавать цели.
В общем, пока в тупике :(

 

Вот видео, я так себе это представляю) Потом эту ось(из коридора которая) можно добавить в качестве цели смещения для урегулирования совмещения областей, основной и бордюра на уширении.

 

ironpvk, спасибо за проделанный труд.
Но как я понял из Вашего видео, в углах бордюра получились круглые сопряжения по наружной кромке. Что я, собственно и пытался сказать в предыдущем посте. А мне бы хотелось получить излом (вершину угла, если угодно).
Впрочем, с практической точки зрения, это не большая проблема. Просто мне в таких местах нужно получить точки COGO для производства разбивочных работ. Ну так я могу проставить эти точки вручную.
Самое главное, что благодаря Вам я понял как построить дорожное полотно на изломах трасс, там где нет гладких закруглений. В таких случаях можно использовать конструкцию "переходная полоса" (которая в отличие от бордюров умеет выходить на цели) и возможно получение острых углов.
Надеюсь, понятно объяснил.
Насчёт идеи построения перекрестков 3-х дорог - тоже спасибо. Буду осваивать.

 

Подскажите, пожалуйста, как можно настроить точность пикетажа для свойств коридора?
Пробовал менять в параметрах чертежа, но не помогает... (((

 

Бред какой-то, когда выбираю базовую линию в Навигаторе, пикеты имеют 4 знака:

Выбираю свойства базовой линии из контекстного меню навигатора - 3 знака:

Подсвечиваю коридор в чертеже и выбираю свойства в контекстном меню - 2 знака:


Как такое возможно?