Проблема с "подземкой" (хлам)

Заказчик катит тяжелую бочку в мою сторону - "хреновые изыскания".
История такая - провели изыскания на территории древнего нефтяного объекта, который заказчик собрался восстанавливать, согласовали съемки, сделали проект, все как всегда. Никаких материалов прошлых лет не было, все эти сооружения благополучно не обслуживались и разваливались лет 20.

В ходе строительно-монтажных работ (бурили под опоры) на глубине 0,5 метра строители уперлись в бетон. Как выяснилось, на этом месте когда-то стояло двухэтажное кирпичное здание и, видимо, там остались куски фундамента или просто слежавшийся битый камень. На мои заявления, что я не телепат и сквозь землю не вижу, и что трассоискателем такое не найти, заказчик не реагирует. В их понимании, похоже, изыскания - это выехать на объект, всё во все стороны прошурфить и перекопать )) Согласованные их мастерами съемки с подписями и штампами тоже "не считаются". Сдвинуть проект не получается - либо кадастр не позволяет, либо другие объекты.

Плюс к этому же то ли обрезок, то ли просто брошенная стальная труба четко по линии проектируемого ограждения. Куда ведет, что это такое - тоже никто не знает. Генератор не подключить (хрен его знает к чему), сигнал на себя стягивает пролегающий рядом силовой кабель.

Как-нибудь построят, хрен с ним, да и я вроде отбрыкался, но все же - какой бумажкой в таком случае можно прикрыться? Может есть какой-то пункт на эту тему в НТД ? Или ссылаться на программу работ, в которой кроме трассика ничего не предусматривается.
Согласования там все-таки так себе - никто ничего про подземку на объекте не знает в силу древности, лепили штампы не заморачиваясь.

 

СП 11-104-97 Инженерно-геодезические изыскания для строительства. Часть II. Выполнение съемки подземных коммуникаций при инженерно-геодезических изысканиях для строительства.

4.1.​

​

К подземным ​

инженерным​

коммуникациям относят подземные линейные сооружения с технологическими устройствами на них, предназначенные для транспортирования жидкостей, газов, передачи энергии и информации.​

Фундамент же не коммуникации, значит пролетают.​

 

Pim13
Пимыч, а тут про коммуникации речь и не идет - тут некий "объект" под землей. Под этот пункт не попадает - согласен.
Может есть где-то список того, что подземное указывается на топопланах? Не, ну я понимаю, что это бред, но ведь пристают ведь.
По идее эту шнягу георадаром найти можно))

Ну и на тему трубы брошенной - это подземная коммуникация, под статью подходит, соответственно я типо обязан ее найти. Как с ней быть? В полуметре от нее и ближе к земле силовой кабель 6 кВ - он стягивает трассик на себя. Подключиться не к чему, да я и не в курсе, что там что-то может быть. Обычно вся эта хрень на уровне рабочих моментов - нашли, обрезали к чертям собачим, и пошли строить дальше. А тут блин чертова переписка в трех томах.

Мне пишут официальную бумагу - "обращаю внимание на низкий уровень выполненных инженерно-геодезических изысканий".

 

Тут уже археологией попахивает... А если там на глубине 3-5 метров город засыпанный при извержении вулкана?

4.2.​

​

Подземные​

​

инженерные​

сооружения состоят из трубопроводов, кабельных линий и коллекторов.​

А что касается трубы, то можно на пункт 5 сослаться. А именно:

5.2. Съемка и обследование существующих подземных коммуникаций ​

5.2.1. Работы по съемке и обследованию существующих подземных сооружений включают (п.5.174 СП 11-104-97): ​

сбор и анализ имеющихся материалов о подземных сооружениях (исполнительных чертежей,инженерно-топографических и кадастровых планов, материалов исполнительной и контрольной геодезическихсъемок, дежурные планы, исполнительные генеральные планы); ​

рекогносцировочное обследование (отыскание на местности подземных сооружений по внешним признакам, ...​

Если нет колодцев, задвижек, просадок грунта, вводов в здание, а самое главное не нанесены на старые картматериалы, то тут только экстрасенсы могут... ..."пошла картиночка..."​

 

вообще-то фундаменты, это уже по части геологии, геофизики, а не геодезии.
и насколько я помню, под опоры разбуривают на стадии инженерно-геологических изысканий, причем под каждую и статику положено делать...
с трубой канешна косяк, но не только твой, тут если согласования есть, то пусть владелец и отвечает. вообще такие вещи когда находят, шурфят, ищут владельца...
в общем Заказчик либо глуп и неопытен, либо подлец, которому нужен крайний, что бы свои косяки на него скидывать...

 

это уже называется "Промышленная Археология"
http://www.iie-uran.ru/doc/40/131-141.pdf

 

Pim13, спасибо, Игорян, сэкономил мне время, пунктик хороший - покажу своим ГИПам. Только вот надо посмотреть, что с ним в действующем СП ;)
но это я уже сам))
А так из-за этой ерунды из-за раздоров их и нашего руководства ездил туда на три дня лицом поторговать.

igeodezist, труба - это громко сказано. Да и владелец там однозначно один, только он ничего не знает. Строители хотят бабла и не вписываются в сроки, вот и пишут официальные письма заказчику, а тот нам. Хотя статью на непредвиденные никто не отменял. Обидно, что крайними в итоге становятся изыскатели, хотя я вообще камералкой заведую и БПЛА
Столбы освещения по периметру через 25-30 метров на общую протяженность метров 600 - золотая геология будет )) Все по ТЗ делаем, так что вот.

trir, спасибо, почитаю для общего развития)

 

Excavator, тот же снип приложени д

 

Смеётесь тут,
А у меня как-то на этой глубине печи появились 18 -19-го века, обжиговые скорее всего.
Одинаковые все такие, стоят в ряд.
Если аккуратно откапывать,то вполне сохранные - просушить, трубу поставить и растопить.
В центре г.Одинцово заводы были когда-то.
Заказчик всё разобрал на кирпичи, даже фотки не сделали.
Варвары мы всё же, эх ...

 

... "отыскание на местности подземных сооружений по внешним признакам," ... - чойта не нашел там такого ...

 

плохо искали...

 

Pim13,

Необходимо выявлять и развивать в собригадниках экстрасенсорику и телепатИю.
Такие уникумы есть.
Бывает, например, в конце чижолого рабочего дня, пришедшего после вчерашнего очень праздничного,
когда все понадеялись, что кто-либо всё таки захватит на шабашку трассер,
телепат вдруг со словами: "Да по-любому тут что-то лежит!", топает ногой
и под овацию благодарной публики проваливается в "ну никак бы не найденный" коммуникационный колодец (по пояс -надо успеть схватить).