Замечание эксперта

Стандартное замечание о том "что высотное положение точек ПВО необходимо делать методом геометрического, технического нивелирования" т.е. нивелиром - тахеометр отметается, а как хочется эксперту подсунуть
и про "выписку из каталога координат, заверенную организацией фондодержателем" упомянул, хотя ВСЕ знают , что единственный фондодержатель сейчас росреест, и выписку необходимо уничтожать в соответствии с законом о госгеонадзоре.
Когда уже в нормативку внесут тригонометрический метод высотного обоснования при топографической съемке с сечением рельефа через 0,5 как основной. Тахеометры по точности не уступают нивелирам согласно исследованиям.

 

Если эксперт написал именно так, то попросите указать ссылку на пункт нормативно-технической документации в которой сказано именно такими словами и в такой последовательности. При внимательном прочтении п.п.5.40-5.50 СП 11-104-97, определяющих каким образом при изысканиях производится нивелирование, можно заметить, что слова "геометрическое нивелирование" там встречается ровно один раз и совсем в другом контексте. Конечно, можно сразу приложить письмо Роскартографии, но можно для начала мотивировать эксперта на более вдумчивое прочтение нормативки.

Аналогично - попросите ссылку на пункт НТД. В СП 47.13330.2012 в п.5.6 "Результаты инженерно-геодезических изысканий" приведен перечень всего, что "как правило" должно присутствовать в техническом отчете. Выписка из каталога в этом перечне отсутствует. По этому поводу уже была полемика на форуме, суть которой свелась к следующему: "если вы работаете честно, то зачем вам скрывать законно полученные координаты пунктов, а раз вы не предоставляете выписку, то значит хотите эксперта обмануть". Никто никого в своей правоте не убедил и я остался при своём мнении - нет в новом СП требований предоставить выписку - значит я не обязан её предоставлять.
P.S. А по поводу единственного фондодержателя - это Вы напрасно. Например, по г.Москва основной фондодержатель Мосгоргеотрест. Да и во многих больших и малых городах местная архитектура держит в своих фондах пункты городской сети (особенно в местечковых системах координат).

 

Если я не ошибаюсь, то письмо Роскартографии - внутреннее. И уж всяко не имеет силы.
Не склонен бороться с мельницами, регулярно оформляю схемы "нивелирных ходов" и прилагаю "характеристики".
В записке пишу, что нивелирование выполнено прибором..., свидетельство о поверке ....
И все тихо.
Касательно выписки...В Экземпляр I ее вкладываете, в остальные - чистый лист.

 

согласно закона о госгеонадзоре, и надписи на выписке она ДСП, соответственно, копирование, размножение, передача третьим лицам запрещена. Выписка должна быть уничтожена по акту.

к сожалению да. Им можно а нам нет.

 

эксперты нынче указывают в замечаниях конкретные пункты. СП 11-104-97 п. 5.46 "Тригонометрическое нивелирование следует применять для определения высот точек съемочной геодезической сети при топографических съемках с высотой сечения рельефа через 2 и 5 м, а на всхолмленной и пересеченной местности - через 1 м". У меня в задании с сечением рельефа через 0,5 м.

За это спасибо.

 

так как СП 47.13330.2012 утвержден приказом Госстроя России, но не утвержден правительством РФ он несет рекомендательный характер. И не все экспертизы (а они правы на законных основаниях) используют этот СП как догму, большая часть пользуется СП 11-104-97 и СНиП 11-02-96 . В Екатеринбурге эксперты придерживаются мнения что "рано или поздно СП 47.13330.2012 будет утвержден правительством, и надо руководствоваться им", но есть экспертизы, в которых сидят "бывалые закорючники", которые правы по закону и подкованы теоретически. но там здравый смысл, полевой опыт и знание возможностей современного оборудования и методик оценки качества отсутствую. Они же в свое время знали только полевые журналы и калькуляторы, я не принижаю их значение, но каждому времени свои стандарты и требования, никто не виноват, что СНиП-ы никто не корректирует и при выполнении работ предпочтение отдается оптике, а не высокоточному таху за пол ляма. И ни надо говорит что "если в башне ветер то хоть за 2 миллиона", такие конторы и исполнители долго не работают.

 

разобрался по пунктам:
1. На основании постановления РФ №1521 от 26.12.2014г. "об утверждении нац. стандартов СНиПов...." СП 47.13330.2012 вступает в силу с 1 июля 2015г. а до этого носит рекомендательный характер.
2. Выписка координат должна быть в отчете на основании СНиП 11-02-96 п. 5.13
3. Выписка должна быть заверена организацией фондодержателем СП 11-104-97 п. 5.8 (примечание)
4. На основании пункта 3.6 и 3.7 "Инструкция о порядке предоставления в пользование и использования материалов и данных федерального картографо-геодезического фонда" данные геофонда являются собственностью и объектом интелект. деятельности и после выполнения работ все должно быть уничтожено. Передача кому-либо копий, оригиналов запрещена. На каждой выписке пишут ДСП.

 

Мы пишим как-то так: "Создание высотного съемочного обоснования с применением современных тахеометров обоснована теоретическими и инструментальными исследованиями, выполненными отделом изысканий ООО «Название фирмы» 2012г., при условии измерения вертикальных углов с погрешностью до 10 секунд и длин линий с ошибкой до 0.02 метра в прямом и обратном направлениях".

 

в нашей организации никогда не возникало проблемы с тригонометрическим нивелированием, геометрическое не делаем. эксперты не придираются, ни разу не было замечание за мои 5 лет работы в ИИ! к отчету прикладываю, в последнее время, только "Характеристику тригонометрического нивелирования", ну можно еще "Ведомость тригонометрического нивелирования", но характеристики достаточно! Но! В текстовой части ПЗ обязательно необходимо описать как вы выполняли тригонометрического нивелирование - берете по СП 11-104-97 и пишете!
на счет выписки ДСП - было такое замечание у эксперта - "Почему не приложили?" Хотя номер ДСП в ПЗ указали! Ну если надо ему убедится что вы не занимаетесь фальсификацией - отправьте ему скан с подписью копия верна - пускай пляшет от счастья (иногда лучше удовлетворять просьбы экспертов).

 

Ответ Росреестра на письмо СРО. Тема:о применении при выполнении геодезических, топографических и аэросъемочных работ в составе инженерно-геодезических изысканий изменений и дополнений к ГКИНП-02-033-82 "Инструкция по топографической съемке в масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500.
Письма в обратном хронологическом порядке.