1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Система координат на площадке

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Fedor2686, 12 фев 2015.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    Al Di Meola, у него все получается, вы прочитайте сначала, а потом уж судите.


    А что вы скажете о СК Москва-Казань? Как быть там и что делать?
     
  2. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Цитата дня =)
     
    Феофан Мастеров нравится это.
  3. Fedor2686

    Fedor2686 Форумчанин

    Кстати, на счет каждого элемента. Я так тоже делаю в целях контроля. через несколько этажей.
    Получается примерно так.
    Прихожу на плиту у даю углы нес-х констр-й (НК) ну не все, а там внутр или внеш, пох. и смотрю какой защитный слой (ЗС) получается и т.д. грубый контроль. Согласен это в 2 раза дольше.
    Но был совсем недавно такой случай. Вынес я значит все как надо, пробили дюбеля и видим что на одной НК ЗС 15 см. Ну тут ес-но геод виноват. А у нас начальник бывший вертикальщик, и вот он больше всех возмущен.
    Решение - попросил их взять рулетку и опалубочный чертеж(проект) и пройти промерять все расстояния между дюбелями. Да были расхождения до 1см. Но то что про..б в 15 см из-за того, что 1каркас не доставили начальник схавал молча.
    Так вот при таком способе удалось выявить грубую ошибку и решить на месте, до заливки бетона.
    Так что какой-никакой смысл в этом есть.
    --- Сообщения объединены, 13 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 13 фев 2015 ---
    Ничего не скажу, не сталкивался.
    Но если вы думаете это остроумный вопрос, то это не сюда.
     
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Да это вопрос о самой теме о СК на стройплощадке, вот только площадка длиной 1000 км
    --- Сообщения объединены, 13 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 13 фев 2015 ---
    Оффтоп
    Стройте уважаемые - хоть как - пока еще есть, что строить. За сим откланиваюсь - базелайнщикам салют.
     
  5. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    ч т д

    А кто-то спорит с этим смыслом ?)

    БЛ вы освоили, надеюсь хорошо, так все-таки примените вашу методу в моем примере?

    Только не зацикливайтесь на точках пересечения координат, повторюсь, мало кому они нужны на стройках...
     
  6. Fedor2686

    Fedor2686 Форумчанин

    Удачи
     
  7. Al Di Meola

    Al Di Meola Форумчанин

    Имеешь в виду что застраиваемый квартал попадает на 2 разные СК?
     
  8. Fedor2686

    Fedor2686 Форумчанин

    Пересечение это только для меня (так удобнее) вынести уже могу что требуется.
    В вашем случае скорее всего есть главные оси у здания от которых идут размеры, так вот, я бы принял за базис одну из таких осей и проставил размеры до нужных мне элементов. При разбивке прибор бы мне показывал коорд. относительно этой СК и я бы легко вынес нужную точку. Все, проблемы кончились! ::biggrin24.gif::
    Т.Е. я тоже работаю в условной системе только она вертуальная, в приборе, чтоб в нее перейти мне не надо иметь по 10 значений координат на каждый исходный пункт, а надо только с умом выбрать БЛ.
    Так же есть и на круговых/переходных кривых. Прибор сразу показывает ПК/смещение, бери ты хоть общую трассу Москва - Казань. ты будешь делать все одно и то же и все получится.
    Как вы думаете строили тоннель под Ла-Маншем?? Французы в своей СК, англичане в своей???
     
  9. Al Di Meola

    Al Di Meola Форумчанин

    Линейная, но никак не застройка жилыми/промышленными зданиями в один присест и одним ген.подрядчиком.
    --- Сообщения объединены, 13 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 13 фев 2015 ---
    В общем суть данного метода заключается в том что есть единая СК (условная или нет это уже не принципиально), а тахеометр уже относительно этой СК на месте работает во второй новой, как бы в уникальной СК для каждого отдельного объекта, задаваемой непосредственно 2-мя точками.
    Неважно выносите ли вы оси или же конструкции.
    Я сейчас немного занят, но ближе к вечеру подготовлю подробное описание на примере одного из своих объектов, и думаю всем все станет понятно.
     
  10. Fedor2686

    Fedor2686 Форумчанин

    Ну до вечера!
     
  11. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Al Di Meola, а чего там непонятного?

    БЛ она и в Африке БЛ )

    Разница в шагах алгоритма и порядке чисел всего лишь...

    И, по секрету, прикладухи не только в Лейках )))
     
  12. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    Т.е. тут ошибка только на одном этапе в самом начале, и эти 5-10 сантиметров остаються на совести заказчика. А ты предлагаешь, чтоб на каждом этапе ошибку приносили? Чтоб даже в "их СК" здание уже не было идеальным?

    Правильный ответ это сочетание. ГРО в какой-то глобальной системе координат, а каждое отдельное строение (при необходимости и корпус и блок) в условной, где направление строительных осей совпадает с координатными осями.
     
    Феофан Мастеров нравится это.
  13. Fedor2686

    Fedor2686 Форумчанин

    Вот мне предстоит после обеда принимать оси.
    У заказчика нет геодезиста, берут сторонних.
    Мне на первом этапе дали ГРО -3пункта, GPS(тоже не точно) и оси для котлована.
    Так вот эти оси были до 2см кривые. А исх. пункты, я открутил углы и уровнял. Согласен где-то ошибка есть у меня, но хотя бы эти 3 знака увязаны (треугольник) и от них я раскидал себе марки.
    Теперь приедет другой геодезист с другим приемником вынесет другие оси (уж уверен что разница будет), так вот зачем мне от его осей развивать новое обоснование, когда я в своей СК уже уравненой могу вынести эти оси сам и точнее.
    Эта разбивка делается только формально, для соблюдения законности, ну и так положено.
    У меня приняли еще одного геодезиста - Краснодарского, так вот, он привык(не может) работать подругому. Он на мои марки посадит свою СК от вынесенных осей. И все бы нечего, но нам придется иногда подменять друг друга, и вот тут точно мы навыносим х...и.
    --- Сообщения объединены, 13 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 13 фев 2015 ---
    Так вот я тоже создаю себе условную систему,не спорю, но я делаю это через ПО прибора. Мне не страшны случайные ошибки притянутые заказчиком, я выношу все по генплану, а там все увязано как надо.
    --- Сообщения объединены, 13 фев 2015 ---
    Теперь любителям условки.
    Если стоит задача вынести границу земельного участка, скажим 300Х400м с уже частичной застройкое, т.е. варианта с одной станции все сделать нет. Естественно все надо срочно.
    Вы стоите на разбивке плиты, вам звонят из ПТО и дают координаты из кадастровой выписки (уж им то вообще пофиг в какой СК вы работает) как вы это сделаете???
     
  14. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Fedor2686, просто вышеизложенное вами, работает при идеальных условиях и прекрасно работает. Никто против БЛ не протестует.

    Дело в том, что где-нибудь да и покажется подводный камень.

    Уже на стадии проектирования могут быть косяки, хотя бы из-за тех же пресловутых подложек или кривой топосъемки.

    А проекты у вас не меняли на лету, вчера за белых, сегодня за красных.

    Посадили строение криво, а вы начали выпрямлять по-своему, через 4 этажа, другой винтом дом выкрутит...
     
  15. Ohr

    Ohr Форумчанин

    Однако. А если с вами рядом соседняя стройка, и соседи строят в другой СК а объекты технологически связаны между собой ? При стыковке они должны ориентироваться на вашу СК с привнесенными ошибками за общую сеть ? А представьте что заказчик это учел и привнес ошибки в общую сеть ГРО намеренно с учетом максимальной точности стыковки объектов ?

    З.Ы. В Москве слышал один геодезист с таким подходом домик развернул на 90 градусов. 2 этажа ломали.
     
    X-Y-H нравится это.
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Fedor2686, если бы, да ка бы. Что вы все придумываете, думаете что условка одного дома не имеет связей с СК микрорайона? У умного геодезиста на все есть связи и ключи. А хорошим тахеометром, типа тримбл М3 др можно на месте выдавать хоть в wgs-84
     
  17. Ohr

    Ohr Форумчанин

    оффтоп (раскрыть)
    ::rofl:: Ты же жаловался что в него у тебя лицо не входит.
     
  18. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    Нахер пошлю ребят из ПТО с их срочностью ::biggrin24.gif::
    Пусть сначала скажут, зачем им граница земельного участка, от этого зависят и методы и сроки.
     
    Феофан Мастеров и X-Y-H нравится это.
  19. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Ohr, в Сургуте серб-геодез так дом изогнул )

    Половина строения, т.е. 4 подъезда отклонились на 17 см.

    После получения люлей по шапке, он не нашел ничего лучшего, как на уровне 3 этажа начать все обратно разворачивать.

    После волшебного пендаля и подсчетов возможных убытков, плюнули и решили строить как получилось с изгибом в красную линию...

    ЗЫ: строение было на квартальном стыке
     
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    Ohr, не влазит, но это не означает, что я работать с ним не умею.::tongue24.gif::
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление