Ошибка при разбивке

И что из этого всего следует??? Что тахом можно делать разбивку с погрешностью до 50мм, как кто-то тут сказал???

 

Из этого следует только то, что нельзя надеяться на полмиллиметра.

 

6 метров практически совпадет (незаметно для подобного измерения), а вот разница на 100 метров 1 сантиметр - легко. То есть на 6 метров примерно 0,5 мм

 

"Если очень хочется, то можно" (с)
В конце 90-х в нашу службу мониторинга поступили новые приборы - две дальномерные насадки DI2002 и тахеометр TC2003 (до того применяли СП-2 "Топаз"). По результатам уравнивания сети трилатерации (наблюдения за гребнем плотины) получали СКО измерения линии 0.3-0.4 мм. А ошибку положения пункта около 1 мм. И это при расстояниях до опорных пунктов 0.7-1.4 км. Как-то даже самим (о других и не говорю) не верилось, что такое возможно.

Провели такой эксперимент. Два исполнителя начинали измерения в одно время, но с разных концов плотины (один идёт с левого на правый берег, второй наоборот). По гребню 11 пунктов, 5 исходных на берегах. В сети измеряется порядка 60 линий. Температура и давление изменяются в течение цикла измерений. Поэтому каждый исполнитель измеряет линии в разных атмосферных условиях, и независимо от другого.
В результате обработки каждый получил свои значения координат наблюдаемых пунктов.

Так вот, среднее расхождение в координатах было 0.5 мм, максимальное 0.8 мм. И это при удалении от исходных (опорных) пунктов 0.7-1.4 км.
Какие проблемы получить 0.5 мм в осях одного здания?

 

Стройка - это не мониторинг.

Вечный цейтнот...

 

Товарищи, а может кто дать ссылку на документированную инструкцию по уравниванию основы для опорных точек при строительстве зданий и сооружений? Ну или хотяб простой мануальчик чтоб сравнить правильно всегда делал или нет +)
Часто сталкиваешься с геодезистами которые сильно акцентируют внимание на "уравнивании основы" при строительстве на своих объектах, и любопытно до жути что сильно ли я ошибаюсь когда мне лень при строительстве "свинарника" (4-ех этажного магазина) что-то уравнивать. Сказал именно про малоэтажку))) Мне всегда хватало встать на точку разбивки городских геодезов, убедится в точности габаритов вынесенного здания (подправить если +\- 1-2см) сделать себе базовую станцию в 0.0 и наведясь на другой кол с длинным расстоянием, дальше с 5-ти кратным измерением дальномера вынести себе на близлежащие здания или сооружения 4-5 марок (минимум) на высоту первого этажа и 4-5 марок (минимум) на высоту 5 этажа. (Все описываю в качестве примера, так что к словам прошу не придираться) Так вот, в этом моём случае, что и где нужно уравнять?
Для более серьезных объектов обычно засекаюсь первый раз с диагональных углов сооружения на те-же марки и уже оперирую получеными координатами и углами засечки))

 

Не мониторинг, это верно. Однако получить между осями одного здания 0.5-1 мм не требует столь уж больших затрат времени.

Я тоже не знаю зачем в осях такая точность. Просто было высказано мнение:

Я с этим не согласен. Если есть необходимость, то полмиллиметра можно сделать правилом.

 

Cделать правилом можно, но , хотя бы, закрепление осей(разбивки) должно производиться не маркером с толщиной пера миллиметра в полтора-два, а чертилкой. ))

 

На стройке порой возникают задачи разбивки с точностью, близкой к точности измерений в мониторинге, с многократными наблюдениями и т.д.
Единственное, чего лично я в таких случаях не делал, так это засечек, работал только от осей, создавая высокоточную локалку внутри сооружения.
Разбивались анкера под те же турбогенераторы или компрессора, точность требовалась в пределах 0.5-0.8мм.

В давние времена для этого использовались высокоточный теодолит, например, Т2 и инварная рулетка.

Оффтоп

Упомянутый в посте светодальномер "Топаз" (СП-2) это просто песня (только "родные" отражатели были жутко неудобные).

 

Давайте уже теплое с мягким не путать )

Качество/время - основной критерий работы на строительстве...

 

Согласен, мне кажется дело в закреплении арматуры) Еще хотелось бы знать модель тахеометра и отражателя Landmesserа, и его проверяющего...

 

Topcon es 105, Мини-призма с мини-вешкой ORIENT HDMINI104

 

Респект Вам за такую работу. А, вообще, это нормально. Во втором случае тах показал СКО, а это не истина по факту. Была бы закреплена старая точка контрольная невязка оказалась бы в 0, о чём и говорит результат контроля по старым выноскам.

 

--- Сообщения объединены, 5 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2015 ---

А как же вы центрировались (столбы?)ведь ошибка центрировки 1-2 мм, а у вас 0,5-0,8 ?

 

А линии по рейке брали ...

 

Ничерта не понял что за рейка? Типа приспособа расст-е по сетке нитей с коэффициентом?

 

Я к вам отношусь с большим уважением и даже хочу по одному вопросу проконсультироваться, но как этот человек может получит 0.5 впринципе, если у него топкон даёт ошибку 2 + 2 ppm? То есть он принципиально не может измерить своим прибором 0.5 мм

 

Ну не знаю, мужики. У меня прибор соккия сх 105. На одном объекте закрытом (цех) создал локалку для разметки и для наблюдения за смещениями, по сути ставлю штатив не раздвигая его ножки, центрируюсь над керном (тк прибор не высоко то совместить круглешок с центром и повертеть - не проблема). Дальше кручу обратную засечку на марки расклеянные на оборудовании и стенах при кп и кл. Смотрю сколько погрешности даст прибор и какие координаты вычислит. (да, есть во мне что-то извращенское :-D) если все окей то ориентируюсь на вмонтированный в фундамент отражатель и выполняю выборочный контроль или разбивку. Так вот - на не смещаемые точки (физически не подвижные т.к. Глубокое заложение, тёплый цех, отсутствие возможности механических повреждений) ошибка "выноса " составляет стабильно 0.2-0.6мм. Разбег есть но он в пределах 0.6мм (выше ниразу не наблюдал). Расстояния до 47 метров правда.. Но тоже не 5 метров, а почти в 10 раз больше. При том работаю без пост обработки и в координатах. Усредненным в 4 приёма точным измерением...