1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Привязка ОГС к ГГС

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем михей, 12 ноя 2014.

  1. михей

    михей Форумчанин

    Топосъемили в труднодоступном районе, пункты ГГС расположены на болотах и сопках. С помощью GPS в статике развили от них сеть планово-высотного обоснования (ПВО) на объекте и начали работать. Для будущего строительства создали опорную геодезическую сеть (ОГС).
    Заказчик требует "При уравнивании ОГС не включать в решение пункты ГГС. Для привязки созданной сети к государственной необходимо провести обследование существующих пунктов ГГС, оценить невязку, уравнять решение, после чего провести калибровку сети ОГС относительно ГГС."
    "При уравнивании ОГС" - никак не получится включить пункты ГГС в связи с дальностью их расположения, однако к чему привязать нашу ОГС? Ведь ПВО создана именно от пунктов ГГС.
    Растолкуйте простым языком, что именно хотел сказать заказчик, кто как понимает? А то до них, как до Кремля...
     
  2. Полагаю заказчик сомневается в точности (качестве) пунктов ГГС. Поэтому, для исключения деформации ОГС при совместном уравнивании, предлагает ее уравнять отдельно. А уже после обследования ГГС привязать к ней ОГС. В начале 2000-х на эту тему был документ (письмо) Роскартографии, в котором говорилось о том что прежде чем применять спутниковые технологии необходимо обследовать пункты имеющихся сетей на предмет соответствия нормативным требованиям. В давние времена по этому принципу развивали строительную сетку. Ее строили с точностью 1:10000, а привязывали к пункта 2-го разряда.
     
    GeoTop25 и михей нравится это.
  3. Valang

    Valang Форумчанин

    А как вы это себе представляете? Вы идете в госгеонадзор или как он там сейчас называется, заказываете пункты ГГС, платите за их координаты и отметки свои кровные. Затем перемеряете эту сеть (триангуляцию 1-3 кл), показываете заказчику невязки и если это их удовлетворяет, берете их в обработку? Маразм какой-то. Заказчик не имеет никакого понятия о государственных геодезических сетях и еще о чем-то рассуждает и выдвигает свои требования.
    На своем примере: в г. Магадане триангуляцию (выборочно) перемеряли GPS в 1990-2000 годах. Максимальное расхождение координат составило порядка 5.5 см и то на одном только пункте. На всех остальных было порядка 2-3 см. Сеть даже не стали переуравнивать и оставили старые координаты.
    --- Сообщения объединены, 13 ноя 2014, Оригинальное время сообщения: 13 ноя 2014 ---
    Вам нужно взять не менее двух пунктов триангуляции (лучше 3) и не менее двух (здесь тоже - чем больше, тем лучше) нивелирных реперов 1-4 кл. При уравнивании качество исходной сети будет видно. Понятно, что рассуждать и советовать легко: "не менее 2-3 пунктов", вот только залазить на них, когда они на сопках 700-1000 метров, совсем другое дело.
     
  4. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Что именно хотел сказать заказчик, лучше пытать самого заказчика.
    Могу лишь предположить, что ему хотелось получить локальную точную ОГС, привязанную к ГГС, но не испорченную её (ГГС) ошибками.
    Это довольно распространённая практика создания местных (локальных) высокоточных сетей, опирающихся на сети низшего класса точности.
    Вначале ОГС уравнивается вставкой в ГГС, для получения координат в государственной СК (Постановление от 3 марта 2007 г. # 139 Об утверждении Правил установления местных систем координат).
    Далее один из пунктов ОГС и дирекционное направление на другой пункт ОГС назначаются исходными и сеть переуравнивается как свободная.
    При этом ближайшие пункты ГГС тоже могут быть включены с свободную сеть.
    Так может быть получена высокоточная ОГС для обеспечения строительства без влияния ошибок исходных пунктов ГГС и в целом сохраняется преемственность исходной СК (ничего страшного не произойдёт, если какой-то фрагмент этой СК будет иметь более высокую точность взаимного положения пунктов). Как правило, в окончательном виде и для снятия секретности ОГС вычисляется в какой-то строительной системе координат.
     
    Deleted member 122005, GeoTop25, михей и ещё 1-му нравится это.
  5. Valang

    Valang Форумчанин

    Даже если в исходной сети и нет ошибок, то координаты пунктов все равно загрублены: координаты пунктов триангуляции 1-4 кл. даются до с округлением до см. Если сеть на самом деле нужна высокоточная, то смысл в этом есть.
     
  6. Сантьяго

    Сантьяго Форумчанин

    этот вариант подходит когда есть возможность выполнить линейно-угловые измерения (допустим строительная сетка), а если пункты находятся на значительном расстоянии и нет видимости. как уровнять свободную сеть посредством таких программ как TBC или Pinakle (насколько я знаю в этих программах нет функции фиксации дирекционного направления) фиксировать 2 каких-то пункта?
     
  7. ЮС

    ЮС Форумчанин

    За TBC и Pinakle не скажу, а в Credo_Dat при уравнивании сети можно назначить любой один из пунктов исходным (твёрдым) и задать условие жёсткого дирекционного угла между любыми другими парами пунктов, даже если эти пункты не являются твёрдыми и между этими пунктами нет измеренных связей (даже вообще нет видимости).
     
  8. Valang

    Valang Форумчанин

    Я сомневаюсь, что высокоточную сеть вы будете делать с применением GPS. Скорее всего линейно-угловыми измерениями.
     
  9. GeoTop25

    GeoTop25 Форумчанин

    GPS-ом только притаскиваются координаты на площадку работ. Дальше от базиса, или треугольника, или четырёхугольника (что там удалось создать на площадке в качестве ОГС) строится сеть ПВО традиционная. Если знаки ОГС наблюдались между собой традиционной технологией, сразу становятся видны невязки между развитыми знаками GPS, это вполне нормально, когда объект небольшой и линии тоже соответственно. Построенное ПВО всегда имеет лучшие невязки по замкнутому полигону, особенно это видно по высотке. Дальше я делаю трансформирование ПВО (ход первого порядка тот что по GPS) по 2-3-4 точкам GPS с использованием средств программы, ведением результирующего файла с оценкой точности, сканами экрана и сохранением сканов в пояснительную записку, в которой достоверно описываю этот порядок. Второй порядок ходов великолепно вешается на первый (ОГС) и всегда имеет более чем завышенную от требований точность. Всё это актуально, если действительно очень нужна точность: ОГС в дальнейшем превратится в опорную геодезическую сеть для строительства, странный заказчик как у Вас или просто привыкли так работать. Хорошая высотка на объект - это отдельная песня.
     
    михей нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление