1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Нужно ли Кадастровому Инженеру самостоятельно производить измерения?

Тема в разделе "Экономико-правовые аспекты кадастр. деятельности", создана пользователем Ёжыг, 8 июл 2014.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    И что не поделили? Спорить с Косом не хочу - он юрист. Все зачистил. Кос, до понедельника почитай.

    Константин, сколько без предупреждений? После амнистии первое?
     
  2. Проблема глубже. Государстао свои обрязоности по переоформлению прав на недвижемости скинуло на владельцев, которые имели эти права. Те есть, закон поимел "заднию силу". Затем привлек к этому лиц, местами довольно далёких от геодезии, где пол дела это опыт. В надежде, что измерять это легко, а юристами - станут, здав экзамен на КИ.
    Далее - комически обязал КИ делать эти работ в убыток себе, заботясь о наших гражданах. Т. е. скинул всю проблему на "злобных" КИ. Типо, это "не наши граждани". Опсолютно не счетаясь ни с мировым опытом, ни сметами на измерительные и проектные работами.
    А суть темы привязывается бонально к деньгам. Себестоимость геодезиских работ при грамотной проверки увиличивается на % , а при не грамотной то и на все 100%.И надо ли или не надо её делать, зависит от правильного прочтения законов. Когда возможно где то на третьем суде, возможно докажеш, что ошибка геодезистов. Но владельцем кадастровой ошибки, всё ровно останешся.
     
  3. sander

    sander Форумчанин

    Я бы на квалификационный экзамен и практическую часть добавил - снял (измерил), посчитал, вычертил, сравнил с эталоном. Сразу очередь на КИ бы убавилась.
     
    Geo_major, Игорь190658, Кос и 3 другим нравится это.
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    sander, +100500, причем посчитал отдельно ГНСС и традиционные методы, плюс вынос на местности, обязательно.
     
    Кос нравится это.
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    А вот у меня мысль - если есть инженер то ведь может быть и Кадастровый Техник! КИ больше юрист, КТ больше топограф-обмерщик. Вместе они СИЛА.
     
  6. vertikal48

    vertikal48 Форумчанин

    А еще I-тишник, сшивальщица и психиатр-психолог...
    --- Сообщения объединены, 23 июл 2014, Оригинальное время сообщения: 23 июл 2014 ---
    А отвечать за все будет бухгалтер, который взял бабло...
     
    Владимир83 нравится это.
  7. 666zii999

    666zii999 Форумчанин

    У меня в кабинете чаще всего так и происходит... Люди приходят и жалуются жалуются, выезжаешь на участок и слушаешь их проблемы, очень часто конфликты соседей решаются на месте просто обычным разговором, то есть сведением людей к разговору, по этому и тянуться люди ))) иногда это начинает бесить и напрягать, тогда включаю в счет ))) обычно помогает...
     
  8. добрый день!
    внимательно читая суть рассуждений в этой теме захотел вставить свое слово: согласно Постановления Правительства РФ от 07.12.2011 N 1016 "О лицензировании геодезических и картографических работ..." право проводить такую деятельность может только лицензиат - человек, соответствующий определенным законом критериям (*ровно как и кадастровый инженер - в соответствии с фз 221), кадастровая деятельность не лицензируется, и никто не вправе заставить получать лицензию на проведение геодезических работ КИ. КИ, будучи наемным работником, несет ответственность за сделанный им документ, на за основу, а имено геодезию, отвечает лицензиат юрлица, то бишь работодатель. Пришивать КИ ответственность за то, что он не имеет права делать глупо... за подложные документы - пжл, за грубые ошибки - да ради бога, но за поле - отвечает тот, кто имеет пропуск на это самое поле в виде лицензии. КИ тут совершенно ни причем... это мое личное мнение, сделанное из понимания норм закона. касательно судебных разбирательств по таким вопросам - даже и вопрос то стоять не должен..... Ки - не геодезист, это квалификация... внимательно читаю комменты к моей ремарке)
    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕот 7 декабря 2011 г. N 1016О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИГЕОДЕЗИЧЕСКИХ И КАРТОГРАФИЧЕСКИХ РАБОТ ФЕДЕРАЛЬНОГОНАЗНАЧЕНИЯ, РЕЗУЛЬТАТЫ КОТОРЫХ ИМЕЮТ ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОЕ,МЕЖОТРАСЛЕВОЕ ЗНАЧЕНИЕ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ УКАЗАННЫХ ВИДОВДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМЫХ В ХОДЕ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ,ВЫПОЛНЯЕМЫХ ДЛЯ ПОДГОТОВКИ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ,СТРОИТЕЛЬСТВА, РЕКОНСТРУКЦИИ, КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТАОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА)​





    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_123290/#p35
    © КонсультантПлюс, 1992-2014
     
  9. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    илья gicin, ну вот если что, то так в суде и скажите. А потом будете писать про лицензирование
     
  10. непонятно, это вопрос или ответ?
     
  11. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    это ответ. так как в кадастровых работах нет лицензии и она более не выдается, таки образом геодезию может делать любой, хоть дворник
     
  12. если вопрос - то да, в суде так и нужно сказать, мало у них пока практики работы с КИ.... логика отсутствует зачастую - КИ не геодезист... как правило) более половины КИ (на вскидку) - женского полу, трудно себе представить их в строительном балке в 40 мороз в тундре с прибором.... каждый отвечает за свой документ - юр лицо - за тех отчет и правильность координат, КИ - за МП как единый документ, но с поправкой на прибор работодателя .... не зря ж его там указывают...)
    --- Сообщения объединены, 14 авг 2014, Оригинальное время сообщения: 14 авг 2014 ---
    мда..., более от вас вопросов не жду.... )
     
  13. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    А с каких это пор определение координат "бабушкиного" забора стало иметь ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОЕ значение
     
    Владимир83 нравится это.
  14. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    это вам не поможет

    вам трудно, а я много видел геодезистов женского пола
     
  15. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр Форумчанин

    илья gicin, Вам все правильно написали, лицензии на геодезию больше не требуется если эти работы не имеют общегосударственного, межотраслевого значения. Думаю, что это сделано также и для того чтоб КИ сам мог производить измерения.
     
  16. сегодня по разбирался в этом вопросе поподробнее, согласен с приведенными доводами касательно лицензирования. тогда возникает следующая ситуация: что может делать кадастровый инженер? МП, ТП и АО... это входит в сферу деятельности кадастрового инженера. топогеодезия - если ки не геодезист - он съемку делать не будет (ибо и так работы хватает и платить за это отдельно вряд ли кто то будет - сейчас речь именно о ки). заключается договор подряда на кадастровые работы (МП, ТП и АО). исходные данные (необходимый набор информации для последующего кад. учета) - согласно условиями договора - дает заказчик. ки вправе запросить (и по идее должен это делать) у своего юрлица документ, подтверждающий выполнение топосъемки (либо юрлицом, либо предоставлена заказчиком) - этот документ - и он не что иное, как гарантия того, что ответственность за координаты в документе ки - МП, ТП АО исчзает, так как суду не важно, кто и чего - есть документ - делал ты, ага, ты виноват - минуточку - делал я - но данные передал мне вот он... мм, да, действительно... я несу ответственность только за то, что сделал сам.... если одновременно идет постановка линии вл опор, трубопроводов , а также скважин - где должен быть задействованный на этом ки? в поле или делать документы и согласовывать их? а календарный план? можно сказать - бери сколько успеешь сделать в срок - но ты ж работник юрлица, тебе сказали вот вот и вот... кто что думает по этому поводу...
     
  17. ИП

    ИП Ирина Форумчанин

    илья gicin, уже пять страниц .... по этому поводу... думай, не думай, все равно - за все, что есть в МП, ТП или акте обследования, а также других документах, подготовленных КИ, отвечать будет КИ.
     
    vertikal48 и sander нравится это.
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    топосъемка для кадастровых работ абсолютно не нужна. определение идет координат характерных поворотных точек ЗУ не более того
     
    vertikal48 нравится это.
  19. жЭнька

    жЭнька Форумчанин

    не, ну почему же) определение определением, а топочку можно и сделать) а потом ще раз приехать и определить координаты поворотных точек по 450р за сотку)
     
  20. Подниму тему.

    Так всё таки утверждение что кадастровый инженер не может подписать тех план без выезда лично на обьёкт до сих пор правомерно?

    Из недостоверных источников есть информация что якобы законно не проводить осмотр лично, а послать геодезиста.
    Ссылаются на :
    Письмо Росреестра № 14-Исх/08351-АБ/19 от 02.07.2019
    Письмо Минэкономразвития № ОГ-Д23-2447 от 2017

    Но текст данных писем найти никто не может!

    Может тут кто то всё таки поставит окончательно точку в этом вопросе!?!
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление