1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Как правильно внести калибровку (локализацию) выполненную в TBC в контроллер tsc3?

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем starichok, 30 дек 2013.

  1. starichok

    starichok Форумчанин

    доброго времени суток! Baddy подскажите пож-та как правильно внести калибровку(локализацию) выполненную в тбц в контроллер tsc3?
     
  2. Baddy

    Baddy Форумчанин

    Два способа - либо экспортом файла с базой систем координат - current.csd, либо экспортом в проект (.dat или .job)
     
    i77artur нравится это.
  3. i77artur

    i77artur Форумчанин

    Удобно использовать Trimble Data Transfer При переброске файла систем координат current.csd, в TSC-3, автоматом сохраняется как custom.csd с настройками пользовательских СК. Но не надо забывать о привязных к СК моделях геоида, в контролер их добавлять надо отдельно.
    Также можно переименовать вручную и добавить в контроллер с флешки
     
    Lex K-G нравится это.
  4. Valang

    Valang Форумчанин

    Выход настолько простой, что даже не удобно об этом писать: после того, как что-то изменил в системах координат, просто закрой диалог - Вас спросят: Были изменения, что делать? (сохранит/отменить). Смотри путь, который тебе покажут. Он на самом деле "плавающий". Там и найдешь GeoData. А путь "плавающий потому, что может быть в нескольких местах, в зависимости от того, чем "замусоросен" ваш комп".
    Можно пойти вторым путем: сделать видимыми скрытые файлы и папки в Проводнике или в Файловом менеджере, затем на диске С: выполнить поиск файла current.csd
     
    Последнее редактирование: 31 дек 2013
  5. starichok

    starichok Форумчанин

    я сам экспортировал в формате .job, и готовый один проект сбрасывал мне Lex K-G в таком формате уже экспортированный, я его скидывал в контроллер через active sync, что один что другой просили высоту для проекта а так же один из проектов который мне готовым дали просил геоид так вот вопрос: какую высоту для проекта следует указать? и геоид Lex K-G его отключил и скинул мне по новой он сказал что геоид не обязателен, без геоида получается можно работать?
    --- Сообщения объединены, 31 дек 2013, Оригинальное время сообщения: 31 дек 2013 ---
    а что если без модели геоида? и как будет лучше проектом скидывать или файлом current.csd? или разницы нет?
     
  6. Valang

    Valang Форумчанин

    Job - это файл проекта. В нем нет сырых измерений. Этот формат в основном для RTK. Обработка RTK в этом случае сводиться к тому, что можно уточнить/изменить координаты базы и относительно нового положения пресчитать все остальные точки. Насчет средней высоты проекта: если работаете без геоида. Если с геоидом, то не обращайте внимания.
    Насчет геоида: сделайте фрагмент геоида на свою территорию (с запасом). Этот фрагмент закиньте во все возможные места: в программы обработки спутниковых измерений: TBC, Topcon Tools и пр. и в контроллеры. Для обработки статики проекты JOB не требуются.
    Если в контроллере и в программе обработки один и тот же файл геоида, то программа не ругается.
     
    Последнее редактирование: 31 дек 2013
  7. starichok

    starichok Форумчанин

    а зачем они мне?
    в ртк как раз и работаю, хотите сказать в статике работать не получится?

    не пойму этот момент
     
  8. Valang

    Valang Форумчанин

    Рассмотрим следующий случай:
    У вас своя стационарная база RTK (радиомодем). А тут вам попался участок работ, который удален от базы км-ов на 40-60. RTK не возьмет, т.к. очень далеко. Что мы делаем: включаем на базе запись спутников, приезжаем на участок работ как минимум с двумя приемниками. Один ставим как базу RTK с исходными координатами из навигации и вкл. запись спутников. Вторым приемником делаем съемку в RTK. При приезде с участка работ из статики получаем истинные координаты базы. Затем загружаем проект RTK (JOB) в TBC или TT (смотря чье у вас оборудование), изменяем координаты базы с навигационных на полученные из статики и переуравниваем. В TBC опция переуравнивания RTK есть по умолчанию, а для ТТ этот модуль докупается отдельно.
     
    В.Шуфотинский нравится это.
  9. starichok

    starichok Форумчанин

    вроде понял, координаты базы который на участке работ я вычислю относительно другой базы который на крыше офиса и который откалиброван (локализован), но вот возникает вопрос как запускать через контроллер базу который на участке работ, ведь при запуске базы который в офисе я обычно выбираю точку (с координатами базы) которая была определена при калибровке, а в случае с базой который на участке работ какую точку(координаты) выбрать? если навигационную, то где её взять?

    получается калибровка базы и езда по пунктам отпадает? а как же параметры калибровки? каким образом они будут определены? как мне говорили только известных координат базы недостаточно нужны еще и параметры калибровки
    --- Сообщения объединены, 1 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 1 янв 2014 ---
    так что насчет средней высоты? мне кажется Вы недосказали, её нужно указывать или нет? если да то какую? я например выставил 0
    --- Сообщения объединены, 1 янв 2014 ---
    как это сделать? не разу не делал.
     
  10. Valang

    Valang Форумчанин

    Вы приехали на участок работ, включили приемник и контроллер. Законектились. Контроллер покажет навигационные координаты. Записываешь их на бумажке, запускаешь приемник как БАЗУ RTK и в качестве исходных вбиваешь записанные координаты. Запись спутников включаешь кнопкой на приемнике. Опции записи спутниковых сигналов приемниками вы должны настроить заранее в программах настройки: интервал записи, какие спутники и пр. Все приемники должны быть настроены ОДИНАКОВО.

    получается калибровка базы и езда по пунктам отпадает?
    Что вам на это ответить, чтобы вы не обиделись? Что такое КАЛИБРОВКА? Это ПОДГОНКА. Я не пользуюсь этой фигней - это для студентов. Професиональный подход - это определить параметры МСК, в которой вы работаете.

    так что насчет средней высоты? мне кажется Вы недосказали, её нужно указывать или нет?
    Если у вас в проекте подключен геоид, например EGM2008, то указывать в проекте среднюю высоту нет смысла. Если у вас геоид не подключен, то в RTK у вас будут ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ошибки по высоте.
    Из практики: режим RTK, удаление от базы порядка 7 км. Стоим на пункте с известными XYH.
    - Определяем его координаты в проекте с геоидом. Разница отметок порядка 1-3 см.
    - Определяем в проекте без геоида. Разница отметок 25-30 см.
    Режим RTK без контрольный - это просто одиночный вектор, висячка. В этом режиме работа без геоида просто недопустима.

    Возможно, что со мной многие здесь не согласятся, но тем не менее это так:
    Методы работы с GPS нужно просто напросто Понять, а не заучивать - это не таблица умножения. Понять этот метод без знаний систем координат просто Невозможно.
    Я попробую кратко, на пальцах описать, как это работает:
    У вас спутниковый приемник. Он решает обычную обратную засечку от спутников - примерно то же самое, что вы теодолитом измерили углы между известными пунктами. Требование почти такое же: не менее 4 исходных. Разница между этими методами небольшая - в GPS исходные пункты спутники хотя и двигаются, но в каждый момент времени имеют предвычесленные (теоритеческие) координаты. Эти координаты плавающие - так называемая дисперсия. Т.е. в каждый момент времени эти координаты будут меняться, но они всегда будут в районе истинного положения. В геодезии существует мнение: чтобы получить истинные координаты точки, нужно чтобы приемник "отмолотил" на данной точке такое количество времени, чтобы через эту точку прошли ВСЕ возможные созвездия спутников. Для GPS и GLONASS это порядка 1 мес...
    А вот вопрос именно к вам: как вы думаете, что обозначает в названии GPS слово Геодезический? В чем отличие приемников этого класса от всех остальных? Подсказку я вам дал::wink24.gif::
     
    Последнее редактирование: 2 янв 2014
    Legion15 и В.Шуфотинский нравится это.
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А вот теперь подождём ответ уважаемого Нурмагомед. Подсказок было уже 2.
     
  12. starichok

    starichok Форумчанин

    означает точный? приемники этого класса насколько я знаю точнее остальных, не так ли? или я не прав?
    --- Сообщения объединены, 2 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 2 янв 2014 ---
    и насколько я знаю именно из за точности это оборудование кусается в цене)))
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    За счёт чего эта точность достигается?
     
  14. starichok

    starichok Форумчанин

    поверхностно то что знаю: за счет того что базовая станция находится на точке с известными координатами, относительно базовой станции с известными координатами ровер определяет свои координаты
     
  15. Valang

    Valang Форумчанин

    Нет, не так. У геодезического приемника точность определения координат из навигации (включил и получил) примерно такая же как у обычного карманного Гармина.
    Здесь суть "Геодезический" предполагает, что приёмников должно быть не менее двух, один из которых установлен на точке с известными XYH.
    Предполагается следующее: два приемника, разнесенные на некоторое расстояние (не более 1000км), должны ловить сигналы не менее чем от 4-5 спутников. Если общих спутников нет, то это уже другая задача (до 5-6 тыс км)
    Один из ваших приемников стоит на точке с известными координатами, а вторым вы делаете съемку. Это относится ко всем типам съемок: Статика, кинематика, RTK. Через заданый момент времени (через секунду, две, пять и т.д) приемники получают сигналы от одних и тех же спутников. Координаты точек "плавают". Но так как база имеет истинные координаты, она в каждый момент времени вычисляет невязки, которые передаются приемникам, если это RTK (в реальном времени), или это происходит при обработке Статики/Кинематики.
     
    Последнее редактирование модератором: 2 янв 2014
  16. starichok

    starichok Форумчанин

    на этот момент не обращал внимания если чесно, надо будет полазить.

    шас под рукой нет контроллера проверить не получается, а так я помню что там была кнопка "здесь" вроде так она называлась, при её нажатии автоматически вставлялись координаты X и Y, возможно это и были навигационные координаты, и еще точности навигационных координат будет достаточно?

    на r8 такой кнопки нет, обычно через контроллер запускаю запускаю статику, думаю это ошибкой не будет, правда не знаю одновременно запустить запись в статике и в ртк получится или нет не разу не пробовал т.к. таким методом не работал, нужно будет попробовать думаю это труда не составит

    в эти опции не разу не лез, думаю там все одинаково, как продавцы настроили так и осталось.
    кстати я выкладывал тут сырые данные В.Шуфотинский их смотрел вроде по этому моменту у него претензий не было)


    ::apstenu::непойму никак, продавцы твердят что без калибровки, без езды по пунктам определить координаты базовой станции а так же параметры перехода с wgs84 в локальную систему координат для этой базы нереально, да они говорят можно без езды по пунктам но для этого нужно что б мне дали на эту точку(базу) координаты и параметры калибровки, опять же получается что до меня кто то должен был это сделать, все равно получается ездить приходится и делать калибровку или подгонку как Вы говорите, а вот как определить без калибровки параметры МСК ? и получается для любой базовой станции эти параметры подойдут? они универсальны или для каждой базы разные?

    Геоид универсальная вещь или для каждого региона свой геоид?и как узнать какой геоид выбрать мне? EGM2008 подходит?

    как определить эту среднюю высоту для проекта?

    делая вывод из того что вы сказали, мне обязательно нужно будет его подключить

    Желание понять есть, только прогресса пока видимо не видимо) темный лес проще говоря)
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы забыли что

    Там всё было правильно, но стоит в этом разобраться, чтобы самому настраивать.

    Просто, так легче рассказать пользователю при бесплатном обучении, как работать. Покупатель счастлив и хватает товар, а потом понимает, что не всё так просто.

    Вам же писали, что их надо взять в «Россеестре».

    И даже для всего региона.

    Подходит.
     
  18. starichok

    starichok Форумчанин

    а те параметры которые я получаю при калибровке получатся такими же что и росреестр мне даст? они тоже подойдут для всего региона?
    --- Сообщения объединены, 2 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 2 янв 2014 ---
    или росреестровские точнее и лучше?
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Они подойдут только для вашего участка и только в том случае, если Вы правильно сделаете и сеть пунктов, которые участвуют в калибровке, увязаны с точностью в 3-5 раз лучше, чем необходимая Вам точность.
    Их тоже надо проверять по окружающим пунктам.
     
  20. starichok

    starichok Форумчанин

    еще момент, скажем получаю я эти параметры в росреестре, далее эти параметры мне нужно вбить в TBC и тем самым перевести программу на мск? хорошо а как же мне определить координаты базы в таком случае без калибровки? скажем координата базы мне нужна для работы в ртк. Незнаю правильны мои догадки или нет, но все же озвучу: мне нужно будет просто в статике включить базу и ровер(в любом месте на определенной удаленности, 1км. 2 км.) и после это все я импортирую в тбс переведенный в мск, делаю обработку базовых линий и получаю координаты базы?
    --- Сообщения объединены, 2 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 2 янв 2014 ---
    как их проверить? после настройки встать на пункт и посмотреть соответствуют ли координаты пункта каталожным?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление