Прошу срочной помощи в выборе тахеометра

Ребята, прошу срочно помочь определиться с выбором. Электронный тахеометр беру впервые. До этого поработал пару недель на 530й Соккии - понравилось (а как же могло быть иначе после 3т5КП :))
Цели: в основном исполнительные схемы дорожного полотна и определение объёмов работ (площадей покрытия, объёмов земляных работ). В будущем возможен вынос в натуру оси дорог и поперечников.
Работа на морозе если и будет, то немного. Дорожники работают в основном летом, зимой - изредка проверить что-нибудь по мелочам. Да и широта работ - не севернее Киева.
Уже собрался было заказать Соккию СХ-105, но знакомый геодезист стал меня отговаривать в пользу Лейки TS06plusR500. Мотивировал это тем, что Соккия только что слилась с Топконом и пытается выпускать нечто среднее, сегодняшние модели, мол, "сырые". Сижу, блин, теперь в больных раздумьях.
В лейке по сути нравится только большой дисплей и операционная система (слабо представляю нафиг она мне, но круто же...). Ещё у лейки по утверждениям дилера 4-осевой компенсатор вместо двойного у Сокии. Что это такое???.. Бесконечные винты у Лейки - не знаю польза или зло? Продавец убеждает, что очень удобно, все прошлые промахи учтены и случайный сдвиг полностью исключен.
С другой стороны, что не понравилось в Лейке:
- лазерный центрир (я работал только с оптическим, но мне кажется, что он удобнее. У меня небольшая близорукость и рассматривать пятнышко лазера на точке с высоты своего роста в метр девяносто наверное будет неудобно, особенно на ярком солнце);
- наводящие винты расположены с разных сторон прибора. При съёмке веду абрис и постоянно перекладывать журнал из левой руки в правую - неудобно;
- более низкая степень пылевлагозащиты - IP55 против IP66 у Сокии.
Что не понравилось в обоих приборах - отсутствие горизонтального уровня. Я привык визуально контролировать в процессе съёмки положение пузырька. А тут придется полагаться только на компенсатор (электронный уровень).
Очень хотелось бы услышать грамотную рекомендацию. Счёт начальству надо отдать уже завтра, а то вдруг передумает)))

 

Моё мнение в пользу Сокии.

1. Закрепительные винты.
2. Наводящие винты с одной стороны.
3. Простота в импорте-экспорте данных.
4. Отсутствие ОС (для ваших работ нафиг не нужна)
5. Мощная батарея.

Не работал этой моделью Лейки. Может, она и получше. Я бы монетку бросил, на удачу.

 

так то все уже разжёвано, в теме какой тах лучше.

--- Сообщения объединены, 27 дек 2013, Оригинальное время сообщения: 27 дек 2013 ---

спорное преимущество, на стройке может быть, на съемках боже упаси.

несомненно плюс, но "человек не кошка ко всему привыкнет"(с)

у TS 06 в этом плане ничуть не хуже, форматов скачки много, флешка есть.

а вот тут фигушки, ОС дает следующие преимущества, большое количество точек 100 тысяч, и неограниченное количество проектов против 10 у соккии. Ну и плюс меню куда интереснее и нагляднее, вкладка карта и прочие плюшки.

говорите тогда 1 мощная батарея на 36 часов, против 2х батарей на 30 часов.

про 4х осевой компенсатор баян старый, теперь его ставят на геомакс , а вот датчиков считывания угла в соккии CX105 один, а во всех лейках 2 что дает хороший запас точности.

 

Ребята, спасибо большое. Никакого срача не будет, лично я с большим уважением отношусь к тому и другому производителю, а приборы оба хороши. "Но многое зависит от "ушастой прокладки" - квалификации, личных качеств и индивидуальных особенностей. Так, я уже писал почему конкретно для меня оптический центрир предпочтительнее лазерного. Мелочь? Да. Привыкнуть можно? Да, как и к винтам. Но дьявол в мелочах, зачем привыкать, если сразу можно сделать осознанный выбор.
Теперь относительно преимущества, которое может перевесить:

Что имелось в виду? Возможно, двухстороннее считывание по лимбу. Была такая старая фишка, если не изменяет склероз, даже на оптических Т2. Предназначалась для исключения влияния эксцентриситета. А как сейчас?
В Соккии нашел такую картинку:

Сколько там датчиков?
Дело ещё в том, что в моих целях высокая точность не нужна. Правда, с целью экономии времени приходится иногда делать запредельные расстояния между станциями - до 1 км. И где-то в вертикальных углах (на Соккии 530) выскакивали серьезные промахи, разность превышений "туда" и "обратно" получалась до 17 см. Вот это неприятно, хотелось бы иметь точность не хуже 2-3 см. В причинах, правда, окончательно не разобрался, возможно опять-таки "ушастая прокладка" виновата)))
Так вот, мне не так важен запас точности, как стабильные измерения в пределах заявленной точности. Чего греха таить, даже теодолитный ход гоню только полуприемами, при одном положении круга, не говоря уже за съёмку.

 

Цели: в основном исполнительные схемы дорожного полотна и определение объёмов работ (площадей покрытия, объёмов земляных работ).

Тогда лучше взять инженерник с Магнет - Соккиа FX или Топкон OS- возможностей больше, да и там неплохие программы
для дорожных работ по разбивке и выносу.
В Украине есть оф. диллер от Топкон в Днепре и Киеве - там можно вживую все посмотреть.

--- Сообщения объединены, 27 дек 2013, Оригинальное время сообщения: 27 дек 2013 ---

Удобное программное обеспечение в работе гораздо важнее кол-ва датчиков, вы же не 1-й класс наблюдаете

 

vovkaf, имелось ввиду вот это

кусок от инструкции.

 

Afrika, благодарю за подсказку. Но не вписываюсь в бюджет. Кроме того, подсчет объёмов мне как-то сподручнее делать на компе. Даже в Автокаде 3д вполне комфортно получается, и приемлимо по временным затратам. Со временем освою Цивил, думаю дело пойдет ещё быстрее)))

--- Сообщения объединены, 27 дек 2013, Оригинальное время сообщения: 27 дек 2013 ---

Duck, получается то, что я и говорил. В отечественных теодолитах так же было: в Т5 - одностороннее считывание, в Т2 - двухстороннее. Мне не хватало этой фишки когда надо было точно створ передать. Но то был, повторюсь 3Т5КП, у которого эксцентриситет гор. круга оказался 40". Или больше, не помню тоно. Но разница в выносе точек при КЛ и КП была несколько см на плече 120 м. Выход был прост - полный приём и усреднение результата. Будем надеятся, что японцы делают точнее)))

 

Когда поработаешь на инженернике то к техническим подходить не хочется.
Разность в цене не очень большая, а если учесть стоимиость лицензии на программы Кредо. Топокад и т.п. то
получится гораздо выгоднее инженерник .

 

Afrika, не искушайте) При всём желании не купят - у нас у геодезиста простой тах (а я инженер ПТО). Вы хотите, чтоб он от зависти меня удавил?)))

 

Ну, если ПТОшник себе тах подбирает по таким параметрам, да ещё и программы осваивает, наверное, и исполниловку всю ведёт. А чем геодезисты ваши занимаются? Вы что за дорогу строите?

 

Обоснуйте перед начальством правильно покупку оборудования в цифрах - и дайте нормальный прибор геодезисту.

 

так то все верно про минусы лейки
для меня он был один и самый большой- это винты с разных сторон, дико не удобно
но когда я начал работать на ES105, так хочется обратно лейку. хотя прошивки обещают

 

Веду отдельный участок (в Киеве), работаю всего пару месяцев. Геодезисты загружены работой в Одессе (там у нас основное производство). Мне пока доводилось делать исполнительные только по ремонтам улиц и внутриквартальных проездов в Киеве и пару трасс в Киевской области (участки длиной 5 км и 18 км).
Duck, у Лейки двухстороннее считывание только на горизонтальном или на вертикальном круге тоже? Больной я всё же на тему точности)

 

на обоих, ну раз любишь точность тогда еще вкину на вентилятор. На картинке точность в безотражательном режиме приборов соккиа топкон, это при заявленных 3мм +2ppm

ну и Leica

 

vovkaf, любитель вентиляторов "забыл" еще текст к своей табличке скопировать
"Препятствия на пути распространения луча, сильные колебания воздуха и движущиеся объекты могут ухудшить указанные выше параметры точности."
и там же
"Время измерений и их точность зависят от погодных условий, типа наблюдаемого объекта и общей ситуации при выполнении измерений."
так что перед ожиданием высокой точности оценивайте "общую ситуацию", наверное геомагнитное поле, фондовые индексы, ситуацию в Сирии.

 

На "заборе" тоже написано........

--- Сообщения объединены, 27 дек 2013, Оригинальное время сообщения: 27 дек 2013 ---

Duck, я не "фанат" Sokkia или Topcon, но иногда ваши высказывания.....ей богу просто смешны! Мы же все взрослые люди.......и всё прекрасно понимаем)))

 

Сча я покидаю на вентилятор Leica.

Расписываем преимущества ОС Windows на TS06 (см. ссылки на темы ниже):
1. http://geodesist.ru/forum/threads/Глюканул-leica-ts06.22663/ (тут про ОС и уровень-компенсатор)
2. http://geodesist.ru/forum/threads/Завис-тахеометр-leica-ts06-plus.22182/#post-320008 (тут видимо про супер преимущество "неограниченное" кол-во проектов, правда "Чёрный плащ" умалчивает о видимо необходимости удалять нахрен все файлы, иначе в один прекрасный момент прибор может и не включиться, или включаться долгое время).
3. http://geodesist.ru/forum/threads/leica-ts06-r1000.13924/page-4#post-294351 (тоже про зависания).
Меню карта на ч.б. не сенсорном экране наверно круто выглядит\\\ тыкнуть стилусом не хочется?

Это в России видимо поняли что "врать" не получиться, а в Украине видимо ещё нет.

ну ну, запас точности. Где то есть исследование по наличию кол-ва датчиков и точности инструмента? Или ОБС?

В 530R, помнится было два датчика, так что на них точно грешить не стоит, может дело в поверках и юстировках прибора?

Самый главный вопрос, каков бюджет? Не знаю как в Украине, но в России цены такие:
Это Leica:
Тахеометр Leica TS06plus R500 (5"; EGL) $11.850,00 437.265,00 руб.
Это Sokkia СX-103 и CX-102 (как пример, если Вы "болеете" на тему наличия именно двух датчиков):
Технический тахеометр:
Sokkia CX-103 (3") - 334 151 руб.
Sokkia CX-102 (2") - 370 471 руб.

Инженерник (это к вопросу о полноценной работе с картой, поверхностями и т.д., а не как у некоторых супер-приборов%))
SOKKIA FX-105 (5") - 385 259 руб.

Оффтоп

Не болейте ;-)

Нда...ужас то какой. Надо провести исследования или может у "ЧП" они уже есть? Кидайте сюда, знаю Leica любит в своих обзорах для внутреннего пользования "обсирать" конкурентов. Может кто-то из производителей, страхуясь, даёт просто больше данных по точности б.о. дальномера, а кто-то нет?

Оффтоп

Захотелось потроллить кое кого ): Готовы ли Вы купить более дорогой Leica TS06Plus сделанный в Сингапуре (Китае) c 1 годовой гарантией или менее дорогой Sokkia CX-102 сделанный в Японии с гарантией 5 лет?

 

Rover, купил бы Sokkia . а точнее уже купил топкон, причем купил очень вкусно, со скидкой около 70-80тр. но по поводу интерфейса негодую

 

Оффтоп

Что не так с интерфейсом? Может я чего не замечаю, т.к. я так давно работаю с приборами этого производителя, что привык. Как говорится "на вкус и цвет фломастеры разные".

 

Ну и я немного добавлю:

Оффтоп

Технические
Nikon Nivo 5.M - 277 000 руб.
Nikon Nivo 3.M -283 470 руб.
SP Focus 6 (5") - 230 670 руб.
SP Focus 6 (2") - 295 680 руб.
Инженерные
SP Focus 8 (5") - 283 470 руб.
Nikon Nivo 5.C - 300 960 руб.

Я за "здоровую" адекватную конкуренцию!

Оффтоп

Rover......тут одной "утки" достаточно)))))