Перенос высоты с исходного горизонта на монтажный.

Много копий поломано при разбивке осей, опалубок и т.п. на монтажном горизонте, но есть еще и высота, итак понятно, что вынесли репер раз на самый нижний этаж, мы тянем отметки с него до самой макушки здания, дабы исключить ошибку за просадку здания, другими словами такой способ как линейно угловая засечка, отваливается.
Остается гонять нивелиром по ступенькам, или тянуть рулетку, вот вопрос с рулеткой, как это правильно сделать, нужно или нет учитывать температурный коэффициент, (или он попадает в +\-10см. допуска на стройке) в общем поделитесь технологией, с начинающим, мож еще какой способ есть, кроме рулетки...
Или забить на все эти рулетки да ползать с нивелиром по ступенькам, просто я прораба надрессировал, что нивелир это только для прораба и он с подозрением смотрит когда я его беру...

 

Я когда появляются например стены цоколя выношу высотный репер на стену в районе тех отверстия или др проема в перекрытии а дальше вверх рулеточкой и все ок! ну а по этажам тахомом в обратной засечке по высоте с обязательными контрольными измерениями! удачи!

 

такая же проблема как то была...
встали в лестничный марш так, чтобы снизу был прострел на самый верх.
установили тах, измерили высоту инструмента повернул зрительную трубу объективом вниз(получается в вертикальный круг 0 градусов, если не ошибаюсь)
включил лазерный указатель, помощник с уровнем (желательно 1м или 1.5м) ходил по этажам - приставлял уровень к стене так чтоб попасть на лазерный указатель - я снимал показания с прибора, потом простая арифметика и отметка на нужном этаже готова

 

А что мешает тахеометром выносить?
На внешней стороне стены или колонны строящегося здания заложил репер. Встал поодаль(ну чтоб вертикальный угол не слишком большой был). Привязался по высоте к заложенному реперу. Ну и раскидал на верхние этажи.
PS. Сначала сомневался в таком "подходе", но после неоднократной проверки нивелиром принял этот способ как основной)))

 

Понятно, в общем ничего нового не изобретено. Будем идти тем же путем что и все...

Vladimirych, Данным способом я пользовался при измерение крена дымовых труб, когда нужно было измерить их высоту, как-то не подумал использовать это способ и на стройке.

 

Как правило расчётная просадка не превышает 2 см, и происходит она не сразу и очень плавно, даже чаще после завершения строительства, так что нет ни чего страшного брать высоту из обратной засечки от ГРО, Если даже представить самое страшно, что каждый этаж у вас будет короче(ниже) на 1 см что с того?

 

Скажу даже больше, наблюдал две башни на "Сити" Москва, и Петербург, так вот за весь период строительства они сели всего на 10 см., а в каждой из низ по 75 с лихом этажей. Сам поднимаю с "0" рулеткой, там где коробушка вплотную к стене стоит.

 

Правило - не правило, но работал на стройках, где на период строительства просадка и более 10см была заложена (каждый месяц здания мониторили - реально садились).

Если репер вне здания, а здание даёт осадку, то этажи будут выше.

В целом против рулетки ничего не имею, но неоднкратно сталкивался с тем, что у разных гедезистов разными рулетками разница в переносе нескольких сантиметров достигала при совместном переносе и согласовании отметки (ух как подрядчики, генподрядчики и заказчики отвоёвывали свою правоту), в таких случаях принималось какое-то усреднённое значение, а потом фасадчики, работая от этих реперов слёзы льют, поскольку конструкции не сходятся (очень часто монтаж начинается не снизу вверх, а на нескольких уровнях одновременно). Да и проверка тахеометром (MZ стремится к нулю, минимальная разница плеч, КП+КЛ, вертикальный угол уменьшен до возможного минимума) выдаёт совершенно иное значение (повод для повторного холивара ).

Солидарен, но с одной поправкой: лучше держать контрольную марку вне здания на достаточном удалении и повыше от земли и перед каждым переносом сверять её с нижними реперами и вносить сответствующие поправки. Телодвижений побольше, но зато не надо бегать с прибором на значительные удаления и вертикальный угол можно существенно уменьшить (можно поговорить и о том, что суммарный угол останется таким же, но...), да и ограничений по видимости существенно меньше.

Если говорить о правильности, то с рулеткой всё намного сложнее. Сейчас ГОСТ не вспомню (если вспомню- выложу), но когда-то озадачился этим вопросом. Там такой тёмный лес... И масса груза должна быть измерена с точностью 10 грамм, и температура и формулы расчёта поравки многоэтажные. А ещё многие пытаются приписать себе работу компарированй рулеткой (правда очень немногие представляют себе, что это такое и очень удивляются, что на самом деле у них нет компарированных рулеток )

 

Могу сказать ещё один нюанс в передаче отметки на монтажный горизонт. Если строительство идёт при помощи тоннельной опалубки, то передача репера с "нуля" может привести к "непредсказуемым" последствиям. При данной технологии возведения монолита всё происходит намного прозаичней. После заливки делается съёмка по залитому перекрытию. Самая высокая точка принимается за "ноль" горизонта и считается репером) Никаких передач с нижнего горизонта на верхний.

 

Там по слухам фундаменты колоссальные. Несколько суток без перерыва бетон принимали.

 

Колонны которые на 70-м 500*500, на -1-м 3000*3000 бетон М800

 

Товарищи,вопрос.Кто обязан составлять акт на передачу отметки на монтажный горизонт,подрядчик или генподр.Исходя из того что подрядчик является основным и единственным застройщиком?

--- Сообщения объединены, 12 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 12 ноя 2013 ---

ГОСТ 26433.0-85 Правила выполнения измерений
ГОСТ 7502-98 Рулетки измерительные металлические,п.8.6

 

У меня секция 14 этажки села на 4 см когда строили всего лишь 5 этаж!
Страшного ничего не будет,просто лишний повод пообщаться с технадзором на ненужную тему.

 

Чёто непонятен вопрос.... Какой такой акт на передачу отметки на монтажный горизонт? А на каждый вынесенный дюбель разбивки тоже акт составлять требуется?

 

Нынче акты требуют даже на использованную туалетную бумагу. Никто не хочет брать на себя ответственность даже за подтирание своей же жопы -(

 

Ну здесь не поспоришь!)

 

Да,спасибо всем кто участвовал!!!))))

Требует ген.подрядчик от меня,якобы они не могут добить документацию,из-за конкретно этого акта.Я задал им вопрос кому я буду передавать отметки (сам себе?! или заказчику?!).Заказчику они не нужны-я переговорил.А у ген.подрядчика нет геодезистов.В СНиПе 3.01.03-84 нет указания по этому поводу.

 

Это как? Не то что бы мой мир рухнул, но кто тогда конкретно от генподрядчика требует с Вас этот левый акт? И этому самому можете ткнуть в нос СНиПом (нашенским геодезическим), где ни слова нет о таком акте. И вдобавок (ради шутки юмора) можете сказать, что акт не можете составить ввиду отсутствия перенесённого репера, а высоты стягиваете с марки на соседнем доме и опалубку сами тахеометром выставляете (отмазка, конечно, левая, но у неспециалиста мозг может сильно поломать ). А если этот крендель догадается заставить пренести репер на монтажный горизонт и тогда уже наверняка составить этот бредовый акт - предложите ему составить встречный акт проверки точности перенесения (в этом месте нужно включить фантазию,чтобы самому мотивировать необходимость такого акта, мол технология работ и всё такое...). По крайней мере поржёте над тем как требователь будет выкручиваться из этой ситуации (особенно в отсутствии своего геодезиста). Мало кто возьмёт на себя ответственность за Вашу работу, не имея понятия насколько качественно она выполнена